From bram at legalsense.nl  Fri Oct  2 14:48:10 2009
From: bram at legalsense.nl (Bram Braakman)
Date: Fri, 2 Oct 2009 14:48:10 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
Message-ID: <55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>

Hi,
I often read about schools in the US using Python as a first introduction to
computer programming.

For high school level I know they often use
http://openbookproject.net//thinkCSpy/ as a reference.

For younger kids I think this is a popular one:
http://rur-ple.sourceforge.net/en/rur.htm

In the US they seem to be a lot more "advanced" with educating their kids
these things. Apart from the occasional hobbyist teacher, I never got the
impression that in Dutch schools there are activities like this. Anyone know
of examples where they are doing this (in Holland)?

On a side note: I admire how (in the US) they know how to make it sort of
fun for the kids to learn programming (through games, game-programming or
things like LEGO Mindstorms/Robotics). I always felt that Dutch schools
lacked this kind of approach to teaching.

Cheers, Bram


On Sun, Sep 27, 2009 at 9:55 PM, Perica Zivkovic
<perica.zivkovic at gmail.com>wrote:

> Hi there,
> I had contact with several schools/universities in US which are using
> Portable Python in their classrooms. They install it on USB (or local)
> drives and everything works, no permissions/ configuration hassle. If kids
> broke installation it is simple matter of re-extracting Portable Python
> again and viola they can continue programming.
>
> On the homepage of the project in "Useful links" you can find couple of
> links to free python books.
>
> In the next version I plan to include (optional) documentation together
> with Portable Python (http://www.PortablePython.com).
>
> regards,
>
> Perica
>
> On Sun, Sep 27, 2009 at 9:48 PM, Abhishek Mishra <ideamonk at gmail.com>wrote:
>
>> Hi,
>>
>> >From some source that I can't remember at this moment, I remember
>> hearing about how Python is popularly used as a beginner's language to
>> teach kids programming in European countries. Could some one verify
>> this for me?
>> And if yes, it is true that Python is being used in such a nice way,
>> then I would like to ask as to what kind of teaching materials are
>> being used for the purpose?
>> Are they tutorials picked from the internet, or modified and
>> simplified versions of guides like 'Dive into Python' ?
>> Could someone point to Python teaching material for kids, if available
>> on the internet ?
>>
>> Thanks,
>> Abhishek Mishra
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091002/9770c937/attachment.htm>

From roger at erens-krekels.net  Fri Oct  2 19:23:14 2009
From: roger at erens-krekels.net (Roger Erens)
Date: Fri, 2 Oct 2009 19:23:14 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
Message-ID: <58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>

On Fri, Oct 2, 2009 at 14:48, Bram Braakman <bram at legalsense.nl> wrote:

...

> On a side note: I admire how (in the US) they know how to make it sort of
> fun for the kids to learn programming (through games, game-programming or
> things like LEGO Mindstorms/Robotics). I always felt that Dutch schools
> lacked this kind of approach to teaching.
> Cheers, Bram

Maybe it would help if the keywords of the programming languages were
localized. Dutch kids could then create a module in Dutch (e.g. in the
programming language 'Slang') which a lexer/interpreter/compiler could
translate into 'Python'. German kids might then re-use that
Python-module by having it translated into their own localized
Python-version 'Schlange'.
I think it would also be far easier for a teacher to explain the
programming concepts without English getting in their way.

Roger

From vm at klankschap.nl  Fri Oct  2 23:33:57 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Fri, 2 Oct 2009 23:33:57 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
Message-ID: <4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>

Localization of programming languages is a bad idea.
If you have to learn a new language, switch context, never start  
translating.
You don't want to write in fortran-python either.

F


On Oct 2, 2009, at 19:23, Roger Erens wrote:

> On Fri, Oct 2, 2009 at 14:48, Bram Braakman <bram at legalsense.nl>  
> wrote:
>
> ...
>
>> On a side note: I admire how (in the US) they know how to make it  
>> sort of
>> fun for the kids to learn programming (through games, game- 
>> programming or
>> things like LEGO Mindstorms/Robotics). I always felt that Dutch  
>> schools
>> lacked this kind of approach to teaching.
>> Cheers, Bram
>
> Maybe it would help if the keywords of the programming languages were
> localized. Dutch kids could then create a module in Dutch (e.g. in the
> programming language 'Slang') which a lexer/interpreter/compiler could
> translate into 'Python'. German kids might then re-use that
> Python-module by having it translated into their own localized
> Python-version 'Schlange'.
> I think it would also be far easier for a teacher to explain the
> programming concepts without English getting in their way.
>
> Roger
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From stef.mientki at gmail.com  Sat Oct  3 01:05:04 2009
From: stef.mientki at gmail.com (Stef Mientki)
Date: Sat, 03 Oct 2009 01:05:04 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
Message-ID: <4AC68720.8040307@gmail.com>

Floris van Manen wrote:
> Localization of programming languages is a bad idea.
> If you have to learn a new language, switch context, never start 
> translating.
> You don't want to write in fortran-python either.
so what about visual programming ?
Stef
>
> F
>
>
> On Oct 2, 2009, at 19:23, Roger Erens wrote:
>
>> On Fri, Oct 2, 2009 at 14:48, Bram Braakman <bram at legalsense.nl> wrote:
>>
>> ...
>>
>>> On a side note: I admire how (in the US) they know how to make it 
>>> sort of
>>> fun for the kids to learn programming (through games, 
>>> game-programming or
>>> things like LEGO Mindstorms/Robotics). I always felt that Dutch schools
>>> lacked this kind of approach to teaching.
>>> Cheers, Bram
>>
>> Maybe it would help if the keywords of the programming languages were
>> localized. Dutch kids could then create a module in Dutch (e.g. in the
>> programming language 'Slang') which a lexer/interpreter/compiler could
>> translate into 'Python'. German kids might then re-use that
>> Python-module by having it translated into their own localized
>> Python-version 'Schlange'.
>> I think it would also be far easier for a teacher to explain the
>> programming concepts without English getting in their way.
>>
>> Roger
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From thisfred at gmail.com  Sat Oct  3 02:28:43 2009
From: thisfred at gmail.com (eric casteleijn)
Date: Fri, 02 Oct 2009 20:28:43 -0400
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
Message-ID: <4AC69ABB.4040609@gmail.com>

Floris van Manen wrote:
> Localization of programming languages is a bad idea.
> If you have to learn a new language, switch context, never start 
> translating.
> You don't want to write in fortran-python either.

Iedereen die aan deze wijze woorden twijfelt moet verplicht voor altijd 
terug naar 1997 en een programmeren in Nederlandse Visual Basic for 
Applications. Ik denk dat dat het dichtste bij de hel is wat je op aarde 
kunt komen, met de mogelijke uitzondering van Venlo.

-- 
- eric casteleijn
http://thisfred.blogspot.com

From roger at erens-krekels.net  Sat Oct  3 02:22:42 2009
From: roger at erens-krekels.net (Roger Erens)
Date: Sat, 3 Oct 2009 02:22:42 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
Message-ID: <58ab5feb0910021722t620ff8a7u9275f8d7107a55d6@mail.gmail.com>

Hi Floris,

On Fri, Oct 2, 2009 at 23:33, Floris van Manen <vm at klankschap.nl> wrote:
> Localization of programming languages is a bad idea.

Do you have some more convincing evidence?

> If you have to learn a new language, switch context, never start
> translating.

Is switching context how you started learning English at school, for
example? I think not. In the end, switching context is probably needed
to become fluent.
Anyway, my aim was to teach kids programming, not a programming
language. So even pseudo-code would do, right? Python is appraised for
looking very much like pseudo-code (I don't have references at hand),
meaning there's almost no context switching needed, merely
translating. But programming in pseudo-code only isn't much fun. The
proof of the pudding is in the eating: you want to see a computer
perform the algorithm you feed it. It's only in that step where you
need a programming language.

> You don't want to write in fortran-python either.

I agree. But it's besides the point: you're assuming a context-switch
indeed. I was hoping to preserve the semantics and therefore was
proposing something like translating:

for item in my_list:
    print my_item

into:

voor_elk ding in mijn_lijst:
    toon ding

and not into:

doe_zolang_elk ding in mijn_lijst
    toon ding
doe-einde

or whatever you implied...

Best regards,

Roger

From perica.zivkovic at gmail.com  Sat Oct  3 08:31:51 2009
From: perica.zivkovic at gmail.com (Perica Zivkovic)
Date: Sat, 3 Oct 2009 08:31:51 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <58ab5feb0910021722t620ff8a7u9275f8d7107a55d6@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910021722t620ff8a7u9275f8d7107a55d6@mail.gmail.com>
Message-ID: <b0fd213a0910022331r76dcbb88re08116a0c4379ed7@mail.gmail.com>

don't underestimate our kids, I bet you beer that they can understand hybrid
of your examples, e.g.:
for ding in mijn_list:
    print ding

full translation is I think bad idea because people (read this as
small-people :) ) get used to it and don't want to let go so after couple of
years you have team of dutch, indonesian, bulgarian, russian programmers and
good luck with explaining them simple piece of code (or even doing code
review).

Don't get me wrong using "translated" code is ok for examples in first
couple of days (I did it also with couple of children groups in Bosnia) but
after that you MUST switch to the real thing.

cheers

Perica Zivkovic
http://www.PortablePython.com



On Sat, Oct 3, 2009 at 2:22 AM, Roger Erens <roger at erens-krekels.net> wrote:

> Hi Floris,
>
> On Fri, Oct 2, 2009 at 23:33, Floris van Manen <vm at klankschap.nl> wrote:
> > Localization of programming languages is a bad idea.
>
> Do you have some more convincing evidence?
>
> > If you have to learn a new language, switch context, never start
> > translating.
>
> Is switching context how you started learning English at school, for
> example? I think not. In the end, switching context is probably needed
> to become fluent.
> Anyway, my aim was to teach kids programming, not a programming
> language. So even pseudo-code would do, right? Python is appraised for
> looking very much like pseudo-code (I don't have references at hand),
> meaning there's almost no context switching needed, merely
> translating. But programming in pseudo-code only isn't much fun. The
> proof of the pudding is in the eating: you want to see a computer
> perform the algorithm you feed it. It's only in that step where you
> need a programming language.
>
> > You don't want to write in fortran-python either.
>
> I agree. But it's besides the point: you're assuming a context-switch
> indeed. I was hoping to preserve the semantics and therefore was
> proposing something like translating:
>
> for item in my_list:
>    print my_item
>
> into:
>
> voor_elk ding in mijn_lijst:
>    toon ding
>
> and not into:
>
> doe_zolang_elk ding in mijn_lijst
>    toon ding
> doe-einde
>
> or whatever you implied...
>
> Best regards,
>
> Roger
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091003/a455da30/attachment.htm>

From roger at erens-krekels.net  Sat Oct  3 15:09:35 2009
From: roger at erens-krekels.net (Roger Erens)
Date: Sat, 3 Oct 2009 15:09:35 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <b0fd213a0910022331r76dcbb88re08116a0c4379ed7@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910021722t620ff8a7u9275f8d7107a55d6@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0910022331r76dcbb88re08116a0c4379ed7@mail.gmail.com>
Message-ID: <58ab5feb0910030609y5ac812b8h22d60987ee4fc112@mail.gmail.com>

On Sat, Oct 3, 2009 at 08:31, Perica Zivkovic <perica.zivkovic at gmail.com> wrote:
> don't underestimate our kids, I bet you beer that they can understand hybrid
> of your examples, e.g.:
> for ding in mijn_list:
> ?? ?print ding
> full translation is I think bad idea because people (read this as
> small-people :) ) get used to it and don't want to let go

LOL: it's just like big-people who don't want to let go programming
with English keywords, which they're used to.

> so after couple of
> years you have team of dutch, indonesian, bulgarian, russian programmers and
> good luck with explaining them simple piece of code (or even doing code
> review).

Those are very clearly edge cases :-)

You are throwing in requirements for a programming language that are
irrelevant for kids of about 9-10 years old in Dutch schools. I
assumed we wanted to teach them how to program a computer, not to
discuss computer programs with other kids around the world.

> Don't get me wrong using "translated" code is ok for examples in first
> couple of days (I did it also with couple of children groups in Bosnia) but
> after that you MUST switch to the real thing.

Also *me* did not propose that they keep on programming in Dutch for
the rest of their life/career. I'd rather substitute /couple of days/
in your opinion by /couple of months/ or whenever the concepts have
sunk in their minds. Then we can throw in the extra requirements for
programming languages (like: being able to reason about & discuss them
in real-time in an international setting) and make them switch to a
lingua franca.

As a note aside: a small voice in my head is still questioning why for
heaven's sake English would be _the_ language of choice to interact
with a computer. I mean, most computers are built in China, so Chinese
would be a more 'natural fit' :-) And most of us have left the era of
assembly languages behind. <boldly> Python probably isn't here to stay
forever, too</boldly>.

Cheers,

Roger

From peter.weghorst at wolmail.nl  Sat Oct  3 16:10:22 2009
From: peter.weghorst at wolmail.nl (Peter Weghorst)
Date: Sat, 03 Oct 2009 16:10:22 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
Message-ID: <1254579022.6532.10.camel@peter-laptop>

Al eens gekeken naar http://gvr.sourceforge.net/ ?

Groeten Peter


From stappers at stappers.nl  Sun Oct  4 09:22:50 2009
From: stappers at stappers.nl (Geert Stappers)
Date: Sun, 4 Oct 2009 09:22:50 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <58ab5feb0910030609y5ac812b8h22d60987ee4fc112@mail.gmail.com>
References: <64160c70909271248wb8992f9oa4466f9a4266e47a@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0909271255m43536919h4ea3ca43dba56b38@mail.gmail.com>
	<55e98cf30910020548q4b8fee7ci917fc05293e56f3a@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910021023u457f782g8ce03dcba92f4abb@mail.gmail.com>
	<4EEE1DEC-1B13-42A1-B9F0-46F983DCB2EB@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910021722t620ff8a7u9275f8d7107a55d6@mail.gmail.com>
	<b0fd213a0910022331r76dcbb88re08116a0c4379ed7@mail.gmail.com>
	<58ab5feb0910030609y5ac812b8h22d60987ee4fc112@mail.gmail.com>
Message-ID: <20091004072250.GG2340@gpm.stappers.nl>

Op 20091003 om 15:09 schreef Roger Erens:
> On Sat, Oct 3, 2009 at 08:31, Perica Zivkovic <perica.zivkovic at gmail.com> wrote:
> > don't underestimate our kids, I bet you beer that they can understand hybrid
> > of your examples, e.g.:
> > for ding in mijn_list:
> > ?? ?print ding
      <knip/> 
> As a note aside: a small voice in my head is still questioning why for
> heaven's sake English would be _the_ language of choice to interact
> with a computer. I mean, most computers are built in China, so Chinese
> would be a more 'natural fit' :-) And most of us have left the era of
> assembly languages behind. <boldly> Python probably isn't here to stay
> forever, too</boldly>.

Het toverwoord is inderdaad 'hybride'.

En laat je zeker niet verleiden tot de grootste groep
omdat het de grootste groep is.  Denk zelf.


Gegroet
Geert Stappers


From vm at klankschap.nl  Sun Oct  4 22:52:16 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Sun, 4 Oct 2009 22:52:16 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
Message-ID: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>

Er zijn van die momenten dat je plotseling de broodkruimels niet meer  
zo snel terug vindt.
Van die eenvoudige dingen met enorme verbose output ...

Zo probeer ik om mijn MBP 10.6 met daarop python 2.6.3 met behulp van  
easy_install een eenvoudig pakket te installeren...
Maar wat er dan precies mis gaat is niet 1,2,3 op te maken (voor een  
amateur :-)

Wie heeft een hint ?

Floris



$ sudo easy_install appscript
Searching for appscript
Reading http://pypi.python.org/simple/appscript/
Reading http://appscript.sourceforge.net
Reading http://freespace.virgin.net/hamish.sanderson/appscript.html
Best match: appscript 0.20.0
Downloading http://pypi.python.org/packages/source/a/appscript/appscript-0.20.0.tar.gz#md5=c803c36665bfe8c8ae55f0ebaf7de684
Processing appscript-0.20.0.tar.gz
Running appscript-0.20.0/setup.py -q bdist_egg --dist-dir /tmp/ 
easy_install-RDJOdG/appscript-0.20.0/egg-dist-tmp-QkOeVE
Traceback (most recent call last):
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/bin/ 
easy_install", line 8, in <module>
     load_entry_point('setuptools==0.6c9', 'console_scripts',  
'easy_install')()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 1671, in main
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 1659, in with_ei_usage
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 1675, in <lambda>
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/core.py", line 152, in setup
     dist.run_commands()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 975, in run_commands
     self.run_command(cmd)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 995, in run_command
     cmd_obj.run()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 211, in run
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 446, in easy_install
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 476, in install_item
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 655, in install_eggs
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 930, in build_and_install
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
easy_install.py", line 919, in run_setup
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/ 
sandbox.py", line 27, in run_setup
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/ 
sandbox.py", line 63, in run
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/ 
sandbox.py", line 29, in <lambda>
   File "setup.py", line 51, in <module>
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/core.py", line 152, in setup
     dist.run_commands()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 975, in run_commands
     self.run_command(cmd)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 995, in run_command
     cmd_obj.run()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
bdist_egg.py", line 174, in run
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
bdist_egg.py", line 161, in call_command
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/cmd.py", line 333, in run_command
     self.distribution.run_command(command)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 995, in run_command
     cmd_obj.run()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
install_lib.py", line 20, in run
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/command/install_lib.py", line 113, in build
     self.run_command('build_ext')
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/cmd.py", line 333, in run_command
     self.distribution.run_command(command)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/dist.py", line 995, in run_command
     cmd_obj.run()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
build_ext.py", line 46, in run
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/command/build_ext.py", line 340, in run
     self.build_extensions()
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/command/build_ext.py", line 449, in build_extensions
     self.build_extension(ext)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
build_ext.py", line 175, in build_extension
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/command/build_ext.py", line 460, in build_extension
     ext_path = self.get_ext_fullpath(ext.name)
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/distutils/command/build_ext.py", line 633, in get_ext_fullpath
     filename = self.get_ext_filename(modpath[-1])
   File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/ 
python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/ 
build_ext.py", line 85, in get_ext_filename
KeyError: 'ae'


From roger at erens-krekels.net  Mon Oct  5 10:10:10 2009
From: roger at erens-krekels.net (Roger Erens)
Date: Mon, 5 Oct 2009 10:10:10 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
Message-ID: <58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>

Hoi Floris,

Zit er een C-extensie erbij? Een goede reden om setuptools te
vervangen door Distribute.
Zie ook http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html

Roger

...

> Zo probeer ik om mijn MBP 10.6 met daarop python 2.6.3 met behulp van
> easy_install een eenvoudig pakket te installeren...
> Maar wat er dan precies mis gaat is niet 1,2,3 op te maken (voor een amateur
> :-)
>
> Wie heeft een hint ?
>
> Floris

...
> ?File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/build_ext.py",
> line 85, in get_ext_filename
> KeyError: 'ae'

From vm at klankschap.nl  Mon Oct  5 10:43:05 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 5 Oct 2009 10:43:05 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
Message-ID: <1BDAAD97-CCCA-4661-81EC-2C1241631C17@klankschap.nl>

>
> Zit er een C-extensie erbij?

Geen idee wat erbij zit.
Als eindgebruiker wil je dat ook niet weten.


> Een goede reden om setuptools te
> vervangen door Distribute.
> Zie ook http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html

en hoe installeer je zo'n package dan met distribute ?
of moet de package eerst al zijn aangemaakt met distribute ?

F


From vm at klankschap.nl  Mon Oct  5 11:15:05 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:15:05 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
Message-ID: <2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>


On Oct 5, 2009, at 10:10, Roger Erens wrote:

> Hoi Floris,
>
> Zit er een C-extensie erbij? Een goede reden om setuptools te
> vervangen door Distribute.
> Zie ook http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html

het beeld veranderd in elk geval wel.
(al werkt het nog niet)


$sudo easy_install appscript
Searching for appscript
Reading http://pypi.python.org/simple/appscript/
Reading http://appscript.sourceforge.net
Reading http://freespace.virgin.net/hamish.sanderson/appscript.html
Best match: appscript 0.20.0
Downloading http://pypi.python.org/packages/source/a/appscript/appscript-0.20.0.tar.gz#md5=c803c36665bfe8c8ae55f0ebaf7de684
Processing appscript-0.20.0.tar.gz
Running appscript-0.20.0/setup.py -q bdist_egg --dist-dir /tmp/ 
easy_install-Q718i3/appscript-0.20.0/egg-dist-tmp-i4dMxa
Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/ 
MacOSX10.4u.sdk
Please check your Xcode installation
ld: library not found for -lbundle1.o
collect2: ld returned 1 exit status
ld: library not found for -lbundle1.o
collect2: ld returned 1 exit status
lipo: can't open input file: /var/tmp//ccIKoK9k.out (No such file or  
directory)
error: Setup script exited with error: command 'gcc-4.0' failed with  
exit status 1



From vm at klankschap.nl  Mon Oct  5 11:18:03 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:18:03 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
Message-ID: <C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>


On Oct 5, 2009, at 10:10, Roger Erens wrote:

> Hoi Floris,
>
> Zit er een C-extensie erbij? Een goede reden om setuptools te
> vervangen door Distribute.
> Zie ook http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html


 >>>
Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/ 
MacOSX10.4u.sdk
Please check your Xcode installation
<<<


Dat klopt want ik heb MacOSX10.6 op mijn machine.
Hoe is dat (eenvoudig) in de scripts te wijzigen ?


F


From wichert at wiggy.net  Mon Oct  5 11:21:13 2009
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Mon, 05 Oct 2009 11:21:13 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>
Message-ID: <4AC9BA89.30203@wiggy.net>

On 10/5/09 11:18 , Floris van Manen wrote:
>
> On Oct 5, 2009, at 10:10, Roger Erens wrote:
>
>> Hoi Floris,
>>
>> Zit er een C-extensie erbij? Een goede reden om setuptools te
>> vervangen door Distribute.
>> Zie ook
>> http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html
>
>
>  >>>
> Compiling with an SDK that doesn't seem to exist:
> /Developer/SDKs/MacOSX10.4u.sdk
> Please check your Xcode installation
> <<<
>
>
> Dat klopt want ik heb MacOSX10.6 op mijn machine.
> Hoe is dat (eenvoudig) in de scripts te wijzigen ?

Python opnieuw compileren met de nieuwe XCode zou dat moeten oplossen.

Wichert.

From tim at timmolendijk.nl  Mon Oct  5 11:28:33 2009
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:28:33 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
Message-ID: <e0af74830910050228v16ae64f8rae280522ead9bff9@mail.gmail.com>

Als je niet met de native Python install werkt, maar in plaats daarvan met
een install uit MacPorts, dan heb je als het goed is minder last van
incompatibility issues.

--
http://timmolendijk.nl ? http://twitter.com/timmolendijk


2009/10/4 Floris van Manen <vm at klankschap.nl>

> Er zijn van die momenten dat je plotseling de broodkruimels niet meer zo
> snel terug vindt.
> Van die eenvoudige dingen met enorme verbose output ...
>
> Zo probeer ik om mijn MBP 10.6 met daarop python 2.6.3 met behulp van
> easy_install een eenvoudig pakket te installeren...
> Maar wat er dan precies mis gaat is niet 1,2,3 op te maken (voor een
> amateur :-)
>
> Wie heeft een hint ?
>
> Floris
>
>
>
> $ sudo easy_install appscript
> Searching for appscript
> Reading http://pypi.python.org/simple/appscript/
> Reading http://appscript.sourceforge.net
> Reading http://freespace.virgin.net/hamish.sanderson/appscript.html
> Best match: appscript 0.20.0
> Downloading
> http://pypi.python.org/packages/source/a/appscript/appscript-0.20.0.tar.gz#md5=c803c36665bfe8c8ae55f0ebaf7de684
> Processing appscript-0.20.0.tar.gz
> Running appscript-0.20.0/setup.py -q bdist_egg --dist-dir
> /tmp/easy_install-RDJOdG/appscript-0.20.0/egg-dist-tmp-QkOeVE
> Traceback (most recent call last):
>  File "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/bin/easy_install",
> line 8, in <module>
>    load_entry_point('setuptools==0.6c9', 'console_scripts',
> 'easy_install')()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 1671, in main
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 1659, in with_ei_usage
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 1675, in <lambda>
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/core.py",
> line 152, in setup
>    dist.run_commands()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 975, in run_commands
>    self.run_command(cmd)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 995, in run_command
>    cmd_obj.run()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 211, in run
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 446, in easy_install
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 476, in install_item
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 655, in install_eggs
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 930, in build_and_install
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/easy_install.py",
> line 919, in run_setup
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/sandbox.py",
> line 27, in run_setup
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/sandbox.py",
> line 63, in run
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/sandbox.py",
> line 29, in <lambda>
>  File "setup.py", line 51, in <module>
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/core.py",
> line 152, in setup
>    dist.run_commands()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 975, in run_commands
>    self.run_command(cmd)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 995, in run_command
>    cmd_obj.run()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/bdist_egg.py",
> line 174, in run
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/bdist_egg.py",
> line 161, in call_command
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/cmd.py",
> line 333, in run_command
>    self.distribution.run_command(command)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 995, in run_command
>    cmd_obj.run()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/install_lib.py",
> line 20, in run
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/command/install_lib.py",
> line 113, in build
>    self.run_command('build_ext')
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/cmd.py",
> line 333, in run_command
>    self.distribution.run_command(command)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/dist.py",
> line 995, in run_command
>    cmd_obj.run()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/build_ext.py",
> line 46, in run
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/command/build_ext.py",
> line 340, in run
>    self.build_extensions()
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/command/build_ext.py",
> line 449, in build_extensions
>    self.build_extension(ext)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/build_ext.py",
> line 175, in build_extension
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/command/build_ext.py",
> line 460, in build_extension
>    ext_path = self.get_ext_fullpath(ext.name)
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/distutils/command/build_ext.py",
> line 633, in get_ext_fullpath
>    filename = self.get_ext_filename(modpath[-1])
>  File
> "/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/site-packages/setuptools-0.6c9-py2.6.egg/setuptools/command/build_ext.py",
> line 85, in get_ext_filename
> KeyError: 'ae'
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091005/f390b063/attachment-0001.htm>

From asmodai at in-nomine.org  Mon Oct  5 11:20:35 2009
From: asmodai at in-nomine.org (Jeroen Ruigrok van der Werven)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:20:35 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>
Message-ID: <20091005092034.GE7162@nexus.in-nomine.org>

-On [20091005 11:18], Floris van Manen (vm at klankschap.nl) wrote:
>Dat klopt want ik heb MacOSX10.6 op mijn machine.
>Hoe is dat (eenvoudig) in de scripts te wijzigen ?

De juiste SDK installeren.

Zie o.a.
http://cd34.com/blog/programming/python/mysql-python-and-snow-leopard/ voor
een vergelijkbaar probleem inclusief stappen hoe het te fixen.

-- 
Jeroen Ruigrok van der Werven <asmodai(-at-)in-nomine.org> / asmodai
????? ?????? ??? ?? ??????
http://www.in-nomine.org/ | http://www.rangaku.org/ | GPG: 2EAC625B
Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust...

From vm at klankschap.nl  Mon Oct  5 11:44:54 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:44:54 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <e0af74830910050228v16ae64f8rae280522ead9bff9@mail.gmail.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<e0af74830910050228v16ae64f8rae280522ead9bff9@mail.gmail.com>
Message-ID: <E1A4F029-BBE5-426A-9E07-9429CDC0DA10@klankschap.nl>


On Oct 5, 2009, at 11:28, Tim Molendijk wrote:

> Als je niet met de native Python install werkt, maar in plaats  
> daarvan met een install uit MacPorts, dan heb je als het goed is  
> minder last van incompatibility issues.

ik gebruik de meest recente distributie vanaf python.org (2.6.3)



From vm at klankschap.nl  Mon Oct  5 11:48:22 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 5 Oct 2009 11:48:22 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <20091005092034.GE7162@nexus.in-nomine.org>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<C8D62276-DA33-4DB4-9705-B652F5F716C1@klankschap.nl>
	<20091005092034.GE7162@nexus.in-nomine.org>
Message-ID: <17CCA4BE-0A89-4905-8B9B-A7E95245A142@klankschap.nl>


On Oct 5, 2009, at 11:20, Jeroen Ruigrok van der Werven wrote:

> -On [20091005 11:18], Floris van Manen (vm at klankschap.nl) wrote:
>> Dat klopt want ik heb MacOSX10.6 op mijn machine.
>> Hoe is dat (eenvoudig) in de scripts te wijzigen ?
>
> De juiste SDK installeren.

Ik heb de meest recente versie van de SDK voor snow leopard.

Als een package alleen met een oude versie zou kunnen werken, dan  
verwacht je (als gebruiker) een iets meer to the point antwoord voor  
de installer (zou ik zeggen).
En bij voorkeur een oplossing :-)


F


From matthijs at kadijk.com  Mon Oct  5 12:17:06 2009
From: matthijs at kadijk.com (Matthijs Kadijk)
Date: Mon, 5 Oct 2009 12:17:06 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
Message-ID: <af8b88eb0910050317u60aa9b43h13d41d917aec6436@mail.gmail.com>

>
>
> If you want to teach kids the principles of programming (variables, loops,
functions) it can be done independent of the programming language. I suggest
to have a look a scratch, a x platform (smalltalk based ?) visual
programming environment. You build small (object oriented) script using drag
en drop, like solving a jig saw puzzle. The GUI is available in multiple
languages, including the command pieces you can use. So this can be used by
even very young programmers. It also has a strong visual bias, you can draw
spites and program their behaviour. I think you should be able to show that
programming is FUN, and it does not really matter wich language you use to
express yourself ..

you can find it here: http://scratch.mit.edu/ I am sure you will like it and
so will your pupils ...

Regards,

Matthijs Kadijk

http://tng.appspot.com
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091005/6caf869f/attachment.htm>

From ronaldoussoren at mac.com  Mon Oct  5 13:19:48 2009
From: ronaldoussoren at mac.com (Ronald Oussoren)
Date: Mon, 05 Oct 2009 13:19:48 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
Message-ID: <31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>

 
On Monday, 05 October, 2009, at 11:15AM, "Floris van Manen" <vm at klankschap.nl> wrote:
>
>On Oct 5, 2009, at 10:10, Roger Erens wrote:
>
>> Hoi Floris,
>>
>> Zit er een C-extensie erbij? Een goede reden om setuptools te
>> vervangen door Distribute.
>> Zie ook http://mail.python.org/pipermail/distutils-sig/2009-October/013535.html
>
>het beeld veranderd in elk geval wel.
>(al werkt het nog niet)
>
>
>$sudo easy_install appscript
>Searching for appscript
>Reading http://pypi.python.org/simple/appscript/
>Reading http://appscript.sourceforge.net
>Reading http://freespace.virgin.net/hamish.sanderson/appscript.html
>Best match: appscript 0.20.0
>Downloading http://pypi.python.org/packages/source/a/appscript/appscript-0.20.0.tar.gz#md5=c803c36665bfe8c8ae55f0ebaf7de684
>Processing appscript-0.20.0.tar.gz
>Running appscript-0.20.0/setup.py -q bdist_egg --dist-dir /tmp/ 
>easy_install-Q718i3/appscript-0.20.0/egg-dist-tmp-i4dMxa
>Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/ 
>MacOSX10.4u.sdk
>Please check your Xcode installation
>ld: library not found for -lbundle1.o
>collect2: ld returned 1 exit status
>ld: library not found for -lbundle1.o
>collect2: ld returned 1 exit status
>lipo: can't open input file: /var/tmp//ccIKoK9k.out (No such file or  
>directory)
>error: Setup script exited with error: command 'gcc-4.0' failed with  
>exit status 1

Dat is irritant, distutils hoort in python 2.6.3 door te hebben de 10.4u SDK niet geinstalleerd is en moet deze dan niet gebruiken. Ik ga een testje maken om uit te zoeken of dit een probleem in distutils of in distribute is.

Als workaround kan je de 10.4u SDK installeren: herinstalleer Xcode van de 10.6 installatie DVD, bij een van de stappen zit linksonder een knop "Customize...", als je hierop klikt kan je de componenten kiezen die geinstalleerd moeten worden. Selecteer hier dan ook de ondersteuning voor MacOSX 10.4.

Ronald


From ivo.timmermans at treparel.nl  Mon Oct  5 14:46:30 2009
From: ivo.timmermans at treparel.nl (Ivo Timmermans)
Date: Mon, 5 Oct 2009 14:46:30 +0200 (CEST)
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
	<31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
Message-ID: <b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>

Ronald Oussoren wrote:
> On Monday, 05 October, 2009, at 11:15AM, "Floris van Manen"
> <vm at klankschap.nl> wrote:
[...]
>>Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/
>>MacOSX10.4u.sdk
>>Please check your Xcode installation
>>ld: library not found for -lbundle1.o
>>collect2: ld returned 1 exit status
>>ld: library not found for -lbundle1.o
>>collect2: ld returned 1 exit status
>>lipo: can't open input file: /var/tmp//ccIKoK9k.out (No such file or
>>directory)
>>error: Setup script exited with error: command 'gcc-4.0' failed with
>>exit status 1
>
> Dat is irritant, distutils hoort in python 2.6.3 door te hebben de 10.4u
> SDK niet geinstalleerd is en moet deze dan niet gebruiken. Ik ga een
> testje maken om uit te zoeken of dit een probleem in distutils of in
> distribute is.
>
> Als workaround kan je de 10.4u SDK installeren: herinstalleer Xcode van de
> 10.6 installatie DVD, bij een van de stappen zit linksonder een knop
> "Customize...", als je hierop klikt kan je de componenten kiezen die
> geinstalleerd moeten worden. Selecteer hier dan ook de ondersteuning voor
> MacOSX 10.4.

Je zou het ook kunnen proberen met
export MACOS_DEPLOYMENT_TARGET=10.6


-- 
Ivo Timmermans
+31 (0)6-1400 5987
ivo.timmermans at treparel.nl

Treparel Information Solutions
Delftechpark 26, Suite 2-26
2628XH  Delft, Netherlands
KvK Haaglanden: 27285728
www.treparel.com



From tim at timmolendijk.nl  Mon Oct  5 15:45:34 2009
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Mon, 5 Oct 2009 15:45:34 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
Message-ID: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>

Hey all,

At the recent PUN in Amsterdam I did a short session on tactics for
debugging web apps in Python and Django, based on my personal experiences
from working on http://SmartPR.nl/. There was a lot of interesting input
from the audience, which I would like to share with you all here:

   - print or logging
   - the Python debugger (pdb) or its enhanced variant ipdb:
   http://pypi.python.org/pypi/ipdb/0.1dev-r1716
   - django-debug-toolbar; a Django app providing a feedback bar overlaying
   your web app: http://github.com/robhudson/django-debug-toolbar
   - Werkzeug's interactive debugger page:
   http://werkzeug.pocoo.org/documentation/0.5.1/debug.html.
   django-command-extensions (another Django app) provides a test server with
   Werkzeug's debugger baked in:
   http://code.google.com/p/django-command-extensions/
   - Winpdb is an interactive debugger with a GUI, which can be attached to
   a Python process. This means you can do live debugging on a web app that is
   running exactly like it would be running in production. I've tried this
   approach myself last week and it works pretty neat. It might be a bit of a
   hassle to get Winpdb running, as it depends on wxPython, but on OS X I got
   it working pretty quickly using MacPorts.
   http://pypi.python.org/pypi/winpdb/1.3.8
   - Pydev (Eclipse plugin): http://pydev.org/
   - Then there were some tips for web app testing clients:
      - Twill: http://pypi.python.org/pypi/twill/0.9
      - zc.testbrowser: http://pypi.python.org/pypi/zc.testbrowser/1.0.0a5
      - Selenium: http://seleniumhq.org/

To me the result of my lightning talk has already been extremely useful. I
hope it will do the same for some other people.

Cheers,
Tim


--
http://timmolendijk.nl ? http://twitter.com/timmolendijk
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091005/4e813c4c/attachment.htm>

From wichert at wiggy.net  Mon Oct  5 15:53:04 2009
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Mon, 05 Oct 2009 15:53:04 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
In-Reply-To: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
References: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
Message-ID: <4AC9FA40.6010307@wiggy.net>

On 10/5/09 15:45 , Tim Molendijk wrote:

>     * django-debug-toolbar; a Django app providing a feedback bar
>       overlaying your web app:
>       http://github.com/robhudson/django-debug-toolbar

Just to be clear: if I see things correctly this only works for Django 
apps, not all python web apps.

>     * Werkzeug's interactive debugger page:
>       http://werkzeug.pocoo.org/documentation/0.5.1/debug.html.

FWIW WebError has a similar debugger. Pylons configures it by default 
for apps in debug mode, but it works in any WSGI stack.

Wichert.

From reinout at vanrees.org  Mon Oct  5 19:09:18 2009
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Mon, 5 Oct 2009 19:09:18 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
	<31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
	<b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>
Message-ID: <2b52d5bf0910051009h71ca5621tb99c880734ceb77e@mail.gmail.com>

2009/10/5 Ivo Timmermans <ivo.timmermans at treparel.nl>:
> Ronald Oussoren wrote:
>> On Monday, 05 October, 2009, at 11:15AM, "Floris van Manen"
>> <vm at klankschap.nl> wrote:
> [...]
>>>Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/
>>>MacOSX10.4u.sdk
>>>Please check your Xcode installation
>>>ld: library not found for -lbundle1.o
>>>collect2: ld returned 1 exit status
>>>ld: library not found for -lbundle1.o
>>>collect2: ld returned 1 exit status
>>>lipo: can't open input file: /var/tmp//ccIKoK9k.out (No such file or
>>>directory)
>>>error: Setup script exited with error: command 'gcc-4.0' failed with
>>>exit status 1
>>
>> Dat is irritant, distutils hoort in python 2.6.3 door te hebben de 10.4u
>> SDK niet geinstalleerd is en moet deze dan niet gebruiken. Ik ga een
>> testje maken om uit te zoeken of dit een probleem in distutils of in
>> distribute is.
>>
>> Als workaround kan je de 10.4u SDK installeren: herinstalleer Xcode van de
>> 10.6 installatie DVD, bij een van de stappen zit linksonder een knop
>> "Customize...", als je hierop klikt kan je de componenten kiezen die
>> geinstalleerd moeten worden. Selecteer hier dan ook de ondersteuning voor
>> MacOSX 10.4.
>
> Je zou het ook kunnen proberen met
> export MACOS_DEPLOYMENT_TARGET=10.6

Ik heb laatst de python bij een collega gefixt.  Probleem 1 was dat
bij de update naar snow leopard ("snuipaard" zoals het bij ons intern
wordt genoemd...) xcode niet meer ge?nstalleerd was.  Naar wat ik las
mistten er alleen symlinks, maar in ieder geval fixte een nieuwe xcode
install dat deel van het probleem.

Verder heb ik een lokale python versie gebakken met een speciale
buildout die de benodigde settings voor OSX snuipaard goed regelt
(python 2.4, 2.5 en 2.6).  Zie
http://reinout.vanrees.org/weblog/2009/09/28/python-snowleopard-rescue.html

Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
"I can be googled, therefore I am."

From vm at klankschap.nl  Tue Oct  6 01:59:22 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Tue, 6 Oct 2009 01:59:22 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <2b52d5bf0910051009h71ca5621tb99c880734ceb77e@mail.gmail.com>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
	<31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
	<b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>
	<2b52d5bf0910051009h71ca5621tb99c880734ceb77e@mail.gmail.com>
Message-ID: <354F7846-0A77-46E7-B696-D7C1F7D8EF33@klankschap.nl>

De xcode developer wordt nooit standaard onder osx ge?nstalleerd.
Dat moet je zelf doen.
Maar dan draait het wel.
Eigenaardig is dat easy_install in combinatie met python 2.6.3 niet  
meer correct werkt.
Ik zie het als (eind) gebruiker niet direct tot mijn taak om een  
versche python te genereren...
Dus ik wacht wel tot de fix voor iedereen beschikbaar komt... (2.6.3.1)

F


>
> Ik heb laatst de python bij een collega gefixt.  Probleem 1 was dat
> bij de update naar snow leopard ("snuipaard" zoals het bij ons intern
> wordt genoemd...) xcode niet meer ge?nstalleerd was.  Naar wat ik las
> mistten er alleen symlinks, maar in ieder geval fixte een nieuwe xcode
> install dat deel van het probleem.
>
> Verder heb ik een lokale python versie gebakken met een speciale
> buildout die de benodigde settings voor OSX snuipaard goed regelt
> (python 2.4, 2.5 en 2.6).  Zie
> http://reinout.vanrees.org/weblog/2009/09/28/python-snowleopard-rescue.html
>
> Reinout
>
> -- 
> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
> http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
> "I can be googled, therefore I am."
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>


From reinout at vanrees.org  Tue Oct  6 06:52:43 2009
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Tue, 6 Oct 2009 06:52:43 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <354F7846-0A77-46E7-B696-D7C1F7D8EF33@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
	<31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
	<b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>
	<2b52d5bf0910051009h71ca5621tb99c880734ceb77e@mail.gmail.com>
	<354F7846-0A77-46E7-B696-D7C1F7D8EF33@klankschap.nl>
Message-ID: <2b52d5bf0910052152h71de339al99fa4ea7fc132322@mail.gmail.com>

2009/10/6 Floris van Manen <vm at klankschap.nl>:
> De xcode developer wordt nooit standaard onder osx ge?nstalleerd.
> Dat moet je zelf doen.
> Maar dan draait het wel.
> Eigenaardig is dat easy_install in combinatie met python 2.6.3 niet meer
> correct werkt.
> Ik zie het als (eind) gebruiker niet direct tot mijn taak om een versche
> python te genereren...
> Dus ik wacht wel tot de fix voor iedereen beschikbaar komt... (2.6.3.1)

Naar wat ik begreep is het geen bug in python 2.6.3, maar eigenlijk in
setuptools. En dat wordt door zijn beheerder effectief niet meer
beheerd en hij staat (idioot genoeg) ook geen bugfixes toe.

setuptools werkt ook niet als je subversion 1.6 gebruikt, bijvoorbeeld.

Distribute is een drop-in replacement die zich voordoet als
setuptools.  Het is ook gewoon dezelfde code, maar dan met eindelijk
die al maanden klaarliggende bugfixes erin.


Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
"I can be googled, therefore I am."

From ronaldoussoren at mac.com  Tue Oct  6 07:55:44 2009
From: ronaldoussoren at mac.com (Ronald Oussoren)
Date: Tue, 06 Oct 2009 07:55:44 +0200
Subject: [python-nl] bomen & bos
In-Reply-To: <354F7846-0A77-46E7-B696-D7C1F7D8EF33@klankschap.nl>
References: <D50A34A1-A0D1-4810-91A9-91B883104CAC@klankschap.nl>
	<58ab5feb0910050110n761eec73q51772f03c0a198ba@mail.gmail.com>
	<2958993F-D636-42D9-A8D7-2BD333F86929@klankschap.nl>
	<31254707968951962033250365797153169103-Webmail@me.com>
	<b02c82ca9ece382983e90a5efae730c5.squirrel@panther.treparel.com>
	<2b52d5bf0910051009h71ca5621tb99c880734ceb77e@mail.gmail.com>
	<354F7846-0A77-46E7-B696-D7C1F7D8EF33@klankschap.nl>
Message-ID: <4208977A-F527-467C-A4E7-6ECF63892017@mac.com>


On 6 Oct, 2009, at 1:59, Floris van Manen wrote:

> De xcode developer wordt nooit standaard onder osx ge?nstalleerd.
> Dat moet je zelf doen.
> Maar dan draait het wel.
> Eigenaardig is dat easy_install in combinatie met python 2.6.3 niet  
> meer correct werkt.
> Ik zie het als (eind) gebruiker niet direct tot mijn taak om een  
> versche python te genereren...
> Dus ik wacht wel tot de fix voor iedereen beschikbaar komt...  
> (2.6.3.1)

Easy_install (of beter gezegt setuptools) brengt bij het draaien wat  
patches aan in distutils, een van de bugfixes in 2.6.3 heeft er voor  
gezorgt dat een deel van die patches niet meer werkt, en dat zorgt dat  
easy_install niet meer werkt.

In de NEWS file van de 2.6.x branch staat onder andere:

- Issue #7064: Fixed the incompatibility with Setuptools in distutils
   when running the build_ext command.

Deze fix zal in 2.6.4 zitten, en die release zit al in de pijplijn  
(primair vanwege een andere bug)

Ronald
>
> F
>
>
>>
>> Ik heb laatst de python bij een collega gefixt.  Probleem 1 was dat
>> bij de update naar snow leopard ("snuipaard" zoals het bij ons intern
>> wordt genoemd...) xcode niet meer ge?nstalleerd was.  Naar wat ik las
>> mistten er alleen symlinks, maar in ieder geval fixte een nieuwe  
>> xcode
>> install dat deel van het probleem.
>>
>> Verder heb ik een lokale python versie gebakken met een speciale
>> buildout die de benodigde settings voor OSX snuipaard goed regelt
>> (python 2.4, 2.5 en 2.6).  Zie
>> http://reinout.vanrees.org/weblog/2009/09/28/python-snowleopard-rescue.html
>>
>> Reinout
>>
>> -- 
>> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
>> http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
>> "I can be googled, therefore I am."
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From remco at diji.biz  Tue Oct  6 10:46:29 2009
From: remco at diji.biz (Remco Wendt)
Date: Tue, 6 Oct 2009 10:46:29 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
In-Reply-To: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
References: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
Message-ID: <a6d21a790910060146p215d032bw208f3d05b45667f2@mail.gmail.com>

On Mon, Oct 5, 2009 at 3:45 PM, Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl> wrote:
>
>
>    - Winpdb is an interactive debugger with a GUI, which can be attached
>    to a Python process. This means you can do live debugging on a web app that
>    is running exactly like it would be running in production. I've tried this
>    approach myself last week and it works pretty neat. It might be a bit of a
>    hassle to get Winpdb running, as it depends on wxPython, but on OS X I got
>    it working pretty quickly using MacPorts.
>    http://pypi.python.org/pypi/winpdb/1.3.8
>
> On the site of winpdb itself is a newer version (version 1.4.6) available:
http://winpdb.org/download/

>
>    - Pydev (Eclipse plugin): http://pydev.org/
>
> With version 1.50 of pydev also pydev extensions, which brings more
advanced python integration to eclipse, got open sourced!

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091006/9824ccbb/attachment.htm>

From andre at vandervlies.xs4all.nl  Tue Oct  6 16:36:40 2009
From: andre at vandervlies.xs4all.nl (andre at vandervlies.xs4all.nl)
Date: Tue, 6 Oct 2009 16:36:40 +0200 (CEST)
Subject: [python-nl] HTMLgen...
Message-ID: <39230.62.194.182.35.1254839800.squirrel@vandervlies.xs4all.nl>


Bestaat dat nog?? Ik zoek een 'nieuwe' versie...


--
               Andre van der Vlies <andre at vandervlies.xs4all.nl>
               Certifiable Linux/UNIX engineer (CLUE)
               Homepage: http://vandervlies.xs4all.nl/~andre
               Books: http://www.lulu.com/andre14
Key fingerprint = 397C 7479 67DB 9306 23DC B423 7B58 CD5A 6EFF 5CF8
--
    "Programming isn't a craft, it's an art."
    ()  ascii ribbon campaign - against html e-mail
    /\                        - against microsoft attachments
                              ^[^#]
--


From remco at maykinmedia.nl  Tue Oct  6 16:48:16 2009
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Tue, 6 Oct 2009 16:48:16 +0200
Subject: [python-nl] HTMLgen...
In-Reply-To: <39230.62.194.182.35.1254839800.squirrel@vandervlies.xs4all.nl>
References: <39230.62.194.182.35.1254839800.squirrel@vandervlies.xs4all.nl>
Message-ID: <a6d21a790910060748g17a16dbdn4f6ec59fb8d4cb00@mail.gmail.com>

On Tue, Oct 6, 2009 at 4:36 PM, <andre at vandervlies.xs4all.nl> wrote:

>
> Bestaat dat nog?? Ik zoek een 'nieuwe' versie...
>
>
zoiets: http://pypi.python.org/pypi/mext.htmlgen/3.0.r1070
?
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091006/657990fa/attachment.htm>

From andre at vandervlies.xs4all.nl  Tue Oct  6 22:01:57 2009
From: andre at vandervlies.xs4all.nl (andre at vandervlies.xs4all.nl)
Date: Tue, 6 Oct 2009 22:01:57 +0200 (CEST)
Subject: [python-nl] HTMLgen...
In-Reply-To: <a6d21a790910060748g17a16dbdn4f6ec59fb8d4cb00@mail.gmail.com>
References: <39230.62.194.182.35.1254839800.squirrel@vandervlies.xs4all.nl>
	<a6d21a790910060748g17a16dbdn4f6ec59fb8d4cb00@mail.gmail.com>
Message-ID: <57266.192.168.54.1.1254859317.squirrel@vandervlies.xs4all.nl>


> On Tue, Oct 6, 2009 at 4:36 PM, <andre at vandervlies.xs4all.nl> wrote:
>
>>
>> Bestaat dat nog?? Ik zoek een 'nieuwe' versie...
>>
>>
> zoiets: http://pypi.python.org/pypi/mext.htmlgen/3.0.r1070
> ?

Ik bedoelde eigenlijk dat spul van Robin Friedich...
(zie bijv.
 http://starship.python.net/crew/friedrich/HTMLgen/html/main.html
of
 http://vandervlies.xs4all.nl/~andre/Docs/HTMLgen/main.html)

--
               Andre van der Vlies <andre at vandervlies.xs4all.nl>
               Certifiable Linux/UNIX engineer (CLUE)
               Homepage: http://vandervlies.xs4all.nl/~andre
               Books: http://www.lulu.com/andre14
Key fingerprint = 397C 7479 67DB 9306 23DC B423 7B58 CD5A 6EFF 5CF8
--
    "Programming isn't a craft, it's an art."
    ()  ascii ribbon campaign - against html e-mail
    /\                        - against microsoft attachments
                              ^[^#]
--


From brian.zaal at me.com  Wed Oct  7 22:15:34 2009
From: brian.zaal at me.com (Brian Zaal)
Date: Wed, 07 Oct 2009 22:15:34 +0200
Subject: [python-nl] snow leopard probleem
Message-ID: <446D66D4-FF79-4449-8F5A-062EECE240B8@me.com>

Hallo,

Als beginnend python gebruiker heb ik wat vragen.
Na een clean install van snow leopard, krijg ik onderstaande warning  
bij het gebruik van eclipse en Pydev.

pydev debugger: CRITICAL WARNING: This version of python seems to be  
incorrectly compiled (internal generated filenames are not absolute)
pydev debugger: The debugger may still function, but it will work  
slower and may miss breakpoints.
pydev debugger: Related bug: http://bugs.python.org/issue1666807
-------------------------------------------------------------------------------
pydev debugger: warning: psyco not available for speedups (the  
debugger will still work correctly, but a bit slower)
pydev debugger: starting
pydev debugger: Unable to find real location for: /System/Library/ 
Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/lib/python2.6/threading.py

Moet ik hier wat aan gaan doen, of is dit een python bug?
Alvast bedankt.

Groeten,

Brian
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091007/fe6c6de5/attachment.htm>

From ben at creue.co.uk  Thu Oct  8 15:03:00 2009
From: ben at creue.co.uk (Ben Corke)
Date: Thu, 8 Oct 2009 14:03:00 +0100
Subject: [python-nl] Python + CherryPy + TurboGears2 project support
Message-ID: <743ebe1b0910080603w31d89a3cte2955d0a6db82a69@mail.gmail.com>

Dear Python NL users.

Firstly, this a is a Job post for a Freelance Python Job in Belgium, I know
this is frowned upon by some, so I am very sorry if it is not well received,
but as it is such a great job, I have been encouraged to post this to the
Python NL list.

So, apology done, and hopefully accepted, I need a Python *guru*, ideally
with CherryPy & TurboGears 2/AJAX experince.
This Python developer is required to develop embedded device configuration
interfaces to manage a real time digital content delivery device, supporting
features such as multi format high throughput video encoding on the fly.
(think DVB broadcast and IP TV on demand)

The project is to start ASAP, Duration 6 months with possible extension and
future project work.

Location: Belgium.

If you are interested in knowing more pls. contact Ben Corke on the details
below


Kind regards,

Ben Corke
Director

Creue Consulting Ltd.
tel. +44 (0) 207 193 5520
skype. ben.creue
email. ben AT creue DOT com
linkedIn: linkedin.com/in/bencorke
web. <a href="http://www.creue.co.uk">python.creue -  python jobs and
recruitment</a>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091008/2c800b12/attachment.htm>

From reinout at vanrees.org  Mon Oct  5 19:13:08 2009
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Mon, 5 Oct 2009 19:13:08 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
In-Reply-To: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
References: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com>
Message-ID: <2b52d5bf0910051013w65dfa74fh196c964f2e6e9172@mail.gmail.com>

On Mon, Oct 5, 2009 at 3:45 PM, Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl> wrote:
> Hey all,
> At the recent PUN in Amsterdam I did a short session on tactics for
> debugging web apps in Python and Django, based on my personal experiences

And of course, as a professional developer, you have reasonable tests
in place already so that you can verify the bug in a new test once
you've found it.  And experimenting in your tests can also help you a
lot.

If you don't have tests, all the debugging tools you can find won't
avail you much.

See http://reinout.vanrees.org/weblog/2009/09/29/testing.html if
anyone things I ridicule those that do not test :-)


Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
"I can be googled, therefore I am."

From tim at timmolendijk.nl  Fri Oct  9 11:54:51 2009
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Fri, 9 Oct 2009 11:54:51 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
In-Reply-To: <2b52d5bf0910051013w65dfa74fh196c964f2e6e9172@mail.gmail.com>
References: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com> 
	<2b52d5bf0910051013w65dfa74fh196c964f2e6e9172@mail.gmail.com>
Message-ID: <e0af74830910090254x39e4e40bs74cbdf014330026a@mail.gmail.com>

>
> And of course, as a professional developer, you have reasonable tests
> in place already so that you can verify the bug in a new test once
> you've found it.  And experimenting in your tests can also help you a
> lot.
>
> If you don't have tests, all the debugging tools you can find won't
> avail you much.


I'm not much of a fan of TDD (test driven development). I do believe that
tests can be very useful and sometimes indispensable, but mainly for
protecting rather stable library-like software components from regressions.
Writing tests before or while building something; no thanks, it will waste
too much time on creating tests for code that might morph or disappear any
moment.
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091009/af549d33/attachment.htm>

From thijs at cq2.nl  Fri Oct  9 20:50:37 2009
From: thijs at cq2.nl (Thijs Janssen)
Date: Fri, 9 Oct 2009 20:50:37 +0200
Subject: [python-nl] Debugging tactics
In-Reply-To: <e0af74830910090254x39e4e40bs74cbdf014330026a@mail.gmail.com>
References: <e0af74830910050645v6bee8488g41da82453898f195@mail.gmail.com> 
	<2b52d5bf0910051013w65dfa74fh196c964f2e6e9172@mail.gmail.com> 
	<e0af74830910090254x39e4e40bs74cbdf014330026a@mail.gmail.com>
Message-ID: <22d27c6a0910091150s3ae36596i6fb05ea219313f8a@mail.gmail.com>

Hi,

For me adding tests works especially well when building something. It
helps to get the idea of what you want to achieve right.

Thijs

(Oh and yes I am a TDD fan :-)

On Fri, Oct 9, 2009 at 11:54, Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl> wrote:
>> And of course, as a professional developer, you have reasonable tests
>> in place already so that you can verify the bug in a new test once
>> you've found it. ?And experimenting in your tests can also help you a
>> lot.
>>
>> If you don't have tests, all the debugging tools you can find won't
>> avail you much.
>
> I'm not much of a fan of TDD (test driven development). I do believe that
> tests can be very useful and sometimes indispensable, but mainly for
> protecting rather stable library-like software components from regressions.
> Writing tests before or while building something; no thanks, it will waste
> too much time on creating tests for code that might morph or disappear any
> moment.
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>



-- 
Thijs Janssen

+31 6 2500 6316
>Seek You Too<
twitter: @thijsj

From Jack.Jansen at cwi.nl  Sun Oct 11 01:06:03 2009
From: Jack.Jansen at cwi.nl (Jack Jansen)
Date: Sun, 11 Oct 2009 01:06:03 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <af8b88eb0910050317u60aa9b43h13d41d917aec6436@mail.gmail.com>
References: <af8b88eb0910050317u60aa9b43h13d41d917aec6436@mail.gmail.com>
Message-ID: <8AB8916C-AA78-46D1-9A2C-FD34D7F454D1@cwi.nl>


On 5 okt 2009, at 12:17, Matthijs Kadijk wrote:

>
> If you want to teach kids the principles of programming (variables,  
> loops, functions) it can be done independent of the programming  
> language. I suggest to have a look a scratch, a x platform  
> (smalltalk based ?) visual programming environment. You build small  
> (object oriented) script using drag en drop, like solving a jig saw  
> puzzle. The GUI is available in multiple languages, including the  
> command pieces you can use. So this can be used by even very young  
> programmers. It also has a strong visual bias, you can draw spites  
> and program their behaviour. I think you should be able to show that  
> programming is FUN, and it does not really matter wich language you  
> use to express yourself ..
>
> you can find it here: http://scratch.mit.edu/ I am sure you will  
> like it and so will your pupils ...

Scratch is really really nice. I only wish it had a "python escape":  
if there was a way to implement code for each of the block types  
(statement, conditional, expression, etc) in Python it would be a very  
nice way to gradually lead kids from the visual building block  
paradigm to textual languages.
--
Jack Jansen, <Jack.Jansen at cwi.nl>, http://www.cwi.nl/~jack
If I can't dance I don't want to be part of your revolution -- Emma  
Goldman




From roger at erens-krekels.net  Mon Oct 12 13:58:40 2009
From: roger at erens-krekels.net (Roger Erens)
Date: Mon, 12 Oct 2009 13:58:40 +0200
Subject: [python-nl] Python at Schools
In-Reply-To: <af8b88eb0910050317u60aa9b43h13d41d917aec6436@mail.gmail.com>
References: <af8b88eb0910050317u60aa9b43h13d41d917aec6436@mail.gmail.com>
Message-ID: <58ab5feb0910120458w79f8ff36n2c168e8f5cf8f489@mail.gmail.com>

On Mon, Oct 5, 2009 at 12:17, Matthijs Kadijk <matthijs at kadijk.com> wrote:
>>
...
> you can find it here: http://scratch.mit.edu/ I am sure you will like it and
> so will your pupils ...

Bedankt voor de link naar deze interessante omgeving!

Alice ( http://www.alice.org )
is een soortgelijke programmeeromgeving, maar (nog?) meer gericht op
beginnelingen op middelbare schoolnivo. Een van de ontwikkelaars van
schreef onlangs:

"The general observation [on ap-computerscience listserv] is that
students find Scratch to be very accessible, and can do many cool
things very quickly. The downside is that they will hit the limits of
Scratch relatively soon. Alice has a richer set of capabilities but
that students need a lot more initial support and training to fully
utilize its capabilities.

I believe that this reflects the original goals of the groups
responsible for the design of both tools. I do not wish to speak too
strongly for the Scratch team, but my understanding is that Scratch
was initially designed with informal educational settings in mind
(after-school tech club houses, etc.), and Alice was specifically
signed to be a more part of a CS 0 course offering."
http://blog.alice.org/?p=102

Het project Storytelling maakt programmeren in Alice blijkbaar weer
wat toegangkelijker, vooral ook voor meisjes.
http://www.alice.org/kelleher/storytelling/
Als je ze maar niet verteld dat ze aan het programmeren zijn! Dat doen
ze onbewust, terwijl ze met verhaallijnen bezig zijn.
Alice3 is nu nog wat 'te beta' maar op den duur moet Looking Glass dat
ook weer toegankelijker maken, en generatie van Jython-code ligt ook
in het vooruitschiet.

Terwijl Scratch en GvR meer 2D-gericht zijn, zijn Alice en het
volgende meer 3D-gericht:
Kodu (voorheen Boku); voor degenen met een Xbox360 of een
onderwijs/onderzoek-betrekking wellicht ook een interessant project.
http://research.microsoft.com/en-us/projects/kodu/
Programmeren met je controller! Zou wat zijn als pyGame of pyglet dit
ook voor elkaar kreeg op PS3 of WII :-)

Roger

From tim at timmolendijk.nl  Tue Oct 13 14:20:37 2009
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Tue, 13 Oct 2009 14:20:37 +0200
Subject: [python-nl] Ervaring met Lamson
Message-ID: <e0af74830910130520x2f37c825i92424423a8ce9cbf@mail.gmail.com>

Hey mensen,
Heeft iemand van jullie wel eens met Lamson (http://lamsonproject.org/)
gewerkt?

Ik zou graag in contact komen met een ervaringsdeskundige.

B.v.d.,

Tim


--
http://timmolendijk.nl ? http://twitter.com/timmolendijk
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091013/34df48f5/attachment.htm>

From cyberco at media2b.net  Wed Oct 14 19:47:51 2009
From: cyberco at media2b.net (Berco Beute)
Date: Wed, 14 Oct 2009 19:47:51 +0200
Subject: [python-nl] =?utf-8?q?Python_baan_bij_Accept=C3=A9_in_Groningen?=
In-Reply-To: <ca8dfa360910140720o34e98c4o7ceda83800ada24c@mail.gmail.com>
References: <ca8dfa360910140720o34e98c4o7ceda83800ada24c@mail.gmail.com>
Message-ID: <ca8dfa360910141047k41e390ev81ab2f7f91b07c99@mail.gmail.com>

Beste Pythonistas,

Bij mijn werkgever Accept? (accepte.nl) in Groningen hebben we een (in
mijn ogen) prachtige vacature voor een gepassioneerde Pythonista.

Bedrijf
=====
Met ongeveer zestig werknemers is Accept? een van de grootste IT
bedrijven in Nederland waar Python het belangrijkste gereedschap is
(alhoewel je dat aan de website niet af kunt lezen :). Er is dan ook
geen gebrek aan interessante en uitdagende Python gerelateerde
vraagstukken. Onder het merk Getlogic ontwikkelt Accept?
weboplossingen voor de evenementenmarkt, en onder het merk Paylogic
verkoopt ze een online, self-service ticketing oplossing. Met Paylogic
zijn we ondertussen het op twee na grootste partij ticketing bedrijf
en hard op weg om de grootste te worden. Daarnaast zijn we bezig met
een uitbreiding naar het buitenland. Paylogic is een groot en complex
online systeem waar hoge eisen aan gesteld worden.

Baan
====
De vacature is voor een software ontwikkelaar in het Paylogic team.
Hij of zij zal met name met Paylogic bezig zijn, maar af en toe ook
met Getlogic opdrachten moeten uitvoeren. Kernwoorden van de baan:

- Voltijds
- Kantoor in het centrum van Groningen
- Marktconform salaris
- Samenwerking met een grote club (vaak zeer ervaren) Python ontwikkelaars
- Zeer dynamische (en commerciele) omgeving
- Gezellige werksfeer
- Ruime voorraad complexe Python vraagstukken
- Gebruik van met name open source technologien
- TechTalks (onze eigen TED talks :)
- Conferenties (PyGrun, de eerste Python conferntie in Groningen zijn
we van plan te organiseren)
- Moderne software ontwikkeltechnieken (agile, 1-click build & deploy,
strak release beleid, continuous integration, gedistribueerd
versiebeheer met gatekeepers, )

Een aantal tools/technieken waarmee je te maken zult krijgen:
SQLAlchemy, Django, bazaar, buildbot, epydoc, py.test, mysql/postgres,
database sharding/replication, cloud computing (amazon),
virtualizatie, etc.

Gezocht
======

Eigenlijk komt het erop neer dat wij een gepassioneerde en ervaren
Pythonista zoeken die een open, positieve houding heeft en die graag
complexe problemen te lijf gaat. Onze voorkeur gaat uit naar een
hacker (wat een positieve titel is) die zich bewezen heeft in de open
source gemeenschap in plaats van een programmeur met een 9 tot 5
mentaliteit.

Mensen met kennis van/ervaring met het volgende hebben een streepje voor:
- Grootschalige webapplicaties
- High availability
- Een breed scale aan Python gebasseerde tools (SQLAlchemy, Django, etc)
- Werken in teamverband
- Gedistribueerde systemen
- Brede kijk op het vak software development

Neem voor vragen contact met mij op of stuur direct je CV met
motivatie. Stuur dit bericht gerust door aan iemand anders waarvan je
denkt dat die geschikt is voor deze baan.

Bedankt en vriendelijke groeten,
Berco Beute
Accept?
berco.beute at accepte.nl

From vm at klankschap.nl  Thu Oct 15 00:54:15 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Thu, 15 Oct 2009 00:54:15 +0200
Subject: [python-nl] ?
Message-ID: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>

Heeft iemand inmiddels de setuptools al aan de praat gekregen voor osx  
10.6 ?

F


From berco at media2b.net  Wed Oct 14 16:20:28 2009
From: berco at media2b.net (Berco Beute)
Date: Wed, 14 Oct 2009 16:20:28 +0200
Subject: [python-nl] =?utf-8?q?Python_baan_bij_Accept=C3=A9_in_Groningen?=
Message-ID: <ca8dfa360910140720o34e98c4o7ceda83800ada24c@mail.gmail.com>

Beste Pythonistas,

Bij mijn werkgever Accept? (accepte.nl) in Groningen hebben we een (in
mijn ogen) prachtige vacature voor een gepassioneerde Pythonista.

Bedrijf
=====
Met ongeveer zestig werknemers is Accept? een van de grootste IT
bedrijven in Nederland waar Python het belangrijkste gereedschap is
(alhoewel je dat aan de website niet af kunt lezen :). Er is dan ook
geen gebrek aan interessante en uitdagende Python gerelateerde
vraagstukken. Onder het merk Getlogic ontwikkelt Accept?
weboplossingen voor de evenementenmarkt, en onder het merk Paylogic
verkoopt ze een online, self-service ticketing oplossing. Met Paylogic
zijn we ondertussen het op twee na grootste partij ticketing bedrijf
en hard op weg om de grootste te worden. Daarnaast zijn we bezig met
een uitbreiding naar het buitenland. Paylogic is een groot en complex
online systeem waar hoge eisen aan gesteld worden.

Baan
====
De vacature is voor een software ontwikkelaar in het Paylogic team.
Hij of zij zal met name met Paylogic bezig zijn, maar af en toe ook
met Getlogic opdrachten moeten uitvoeren. Kernwoorden van de baan:

- Voltijds
- Kantoor in het centrum van Groningen
- Marktconform salaris
- Samenwerking met een grote club (vaak zeer ervaren) Python ontwikkelaars
- Zeer dynamische (en commerciele) omgeving
- Gezellige werksfeer
- Ruime voorraad complexe Python vraagstukken
- Gebruik van met name open source technologien
- TechTalks (onze eigen TED talks :)
- Conferenties (PyGrun, de eerste Python conferntie in Groningen zijn
we van plan te organiseren)
- Moderne software ontwikkeltechnieken (agile, 1-click build & deploy,
strak release beleid, continuous integration, gedistribueerd
versiebeheer met gatekeepers, )

Een aantal tools/technieken waarmee je te maken zult krijgen:
SQLAlchemy, Django, bazaar, buildbot, epydoc, py.test, mysql/postgres,
database sharding/replication, cloud computing (amazon),
virtualizatie, etc.

Gezocht
======

Eigenlijk komt het erop neer dat wij een gepassioneerde en ervaren
Pythonista zoeken die een open, positieve houding heeft en die graag
complexe problemen te lijf gaat. Onze voorkeur gaat uit naar een
hacker (wat een positieve titel is) die zich bewezen heeft in de open
source gemeenschap in plaats van een programmeur met een 9 tot 5
mentaliteit.

Mensen met kennis van/ervaring met het volgende hebben een streepje voor:
- Grootschalige webapplicaties
- High availability
- Een breed scale aan Python gebasseerde tools (SQLAlchemy, Django, etc)
- Werken in teamverband
- Gedistribueerde systemen
- Brede kijk op het vak software development

Neem voor vragen contact met mij op of stuur direct je CV met
motivatie. Stuur dit bericht gerust door aan iemand anders waarvan je
denkt dat die geschikt is voor deze baan.

Bedankt en vriendelijke groeten,
Berco Beute
Accept?
berco.beute at accepte.nl

From motoom at xs4all.nl  Thu Oct 15 01:34:06 2009
From: motoom at xs4all.nl (Michiel Overtoom)
Date: Thu, 15 Oct 2009 01:34:06 +0200
Subject: [python-nl]
	=?utf-8?q?Python_baan_bij_Accept=C3=A9_in_Groningen?=
In-Reply-To: <ca8dfa360910140720o34e98c4o7ceda83800ada24c@mail.gmail.com>
References: <ca8dfa360910140720o34e98c4o7ceda83800ada24c@mail.gmail.com>
Message-ID: <200910150134.06868.motoom@xs4all.nl>


On Wednesday 14 October 2009 16:20:28 Berco Beute wrote:

> PyGrun, de eerste Python conferentie in Groningen

Leuk! Waar gaat die plaatsvinden?  In welk cafe?

Groets,

-- 
"The ability of the OSS process to collect and harness 
the collective IQ of thousands of individuals across 
the Internet is simply amazing." - Vinod Valloppillil 
http://www.catb.org/~esr/halloween/halloween4.html

From reinout at vanrees.org  Thu Oct 15 06:53:53 2009
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 15 Oct 2009 06:53:53 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
Message-ID: <2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>

2009/10/15 Floris van Manen <vm at klankschap.nl>:
> Heeft iemand inmiddels de setuptools al aan de praat gekregen voor osx 10.6

Een paar collega's werken daar al mee zonder dat ik geweeklaag hoor.
Wat is bij jou het probleem?

Er was een specifiek probleem met python 2.6.3.  Of heeft 10.6 soms
subversion 1.6?

In alle gevallen kan je een "easy_install distribute" doen, die zegt
dat 'ie setuptools is want dat is 'ie ook alleen dan met bugfixes.
Als je buildout gebruikt nog even een paar uur wachten, dan is
distribute 0.6.5 uit :-)


Reinout


-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
"I can be googled, therefore I am."

From vm at klankschap.nl  Thu Oct 15 10:05:37 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Thu, 15 Oct 2009 10:05:37 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
Message-ID: <DD3ACF8B-9E99-4829-844C-876CEAD00AD9@klankschap.nl>


On Oct 15, 2009, at 06:53, Reinout van Rees wrote:

> 2009/10/15 Floris van Manen <vm at klankschap.nl>:
>> Heeft iemand inmiddels de setuptools al aan de praat gekregen voor  
>> osx 10.6
>
> Een paar collega's werken daar al mee zonder dat ik geweeklaag hoor.
> Wat is bij jou het probleem?
>
> Er was een specifiek probleem met python 2.6.3.  Of heeft 10.6 soms
> subversion 1.6?

osx 10.6.2
python 2.6.3

het probleem wordt al uitgebreid op het internet beschreven,  
bibliotheken die niet gevonden kunnen worden.

>
> In alle gevallen kan je een "easy_install distribute" doen, die zegt
> dat 'ie setuptools is want dat is 'ie ook alleen dan met bugfixes.

dat helpt niet


> Als je buildout gebruikt nog even een paar uur wachten, dan is
> distribute 0.6.5 uit :-)

ik wacht :-)

F


From reinout at vanrees.org  Thu Oct 15 14:05:51 2009
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 15 Oct 2009 14:05:51 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <DD3ACF8B-9E99-4829-844C-876CEAD00AD9@klankschap.nl>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
	<DD3ACF8B-9E99-4829-844C-876CEAD00AD9@klankschap.nl>
Message-ID: <2b52d5bf0910150505u32b65a44xa7c88524ef530c88@mail.gmail.com>

2009/10/15 Floris van Manen <vm at klankschap.nl>:
>
> python 2.6.3

Yep, da's het probleem.

>> In alle gevallen kan je een "easy_install distribute" doen, die zegt
>> dat 'ie setuptools is want dat is 'ie ook alleen dan met bugfixes.
>
> dat helpt niet

? juist het 2.6.3 probleem is gefixt door distribute.  Wat gaat er
mis?  Heb je er een bug voor aangemaakt? (Tarek is *erg* snel met
fixen als er een bug is).


Reinout


-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
http://reinout.vanrees.org/ - http://www.thehealthagency.com
"I can be googled, therefore I am."

From wichert at wiggy.net  Thu Oct 15 14:12:44 2009
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Thu, 15 Oct 2009 14:12:44 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <2b52d5bf0910150505u32b65a44xa7c88524ef530c88@mail.gmail.com>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>	<DD3ACF8B-9E99-4829-844C-876CEAD00AD9@klankschap.nl>
	<2b52d5bf0910150505u32b65a44xa7c88524ef530c88@mail.gmail.com>
Message-ID: <4AD711BC.9050005@wiggy.net>

On 10/15/09 14:05 , Reinout van Rees wrote:
> 2009/10/15 Floris van Manen<vm at klankschap.nl>:
>>
>> python 2.6.3
>
> Yep, da's het probleem.
>
>>> In alle gevallen kan je een "easy_install distribute" doen, die zegt
>>> dat 'ie setuptools is want dat is 'ie ook alleen dan met bugfixes.
>>
>> dat helpt niet
>
> ? juist het 2.6.3 probleem is gefixt door distribute.  Wat gaat er
> mis?  Heb je er een bug voor aangemaakt? (Tarek is *erg* snel met
> fixen als er een bug is).

FWIW je kan ook python 2.6.2 of 2.6.4c0 installeren. Dat was voor mij in 
ieder geval verreweg de makkstelijkste optie.

Wichert.

From gijs at pythonic.nl  Thu Oct 15 18:08:23 2009
From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar)
Date: Thu, 15 Oct 2009 18:08:23 +0200
Subject: [python-nl] python system administration
In-Reply-To: <2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
Message-ID: <96ECFDED-9113-4EBE-95AF-1624C89DEB38@pythonic.nl>

Hallo iedereen,

Ik ben momenteel bezig om wat beheertools te schrijven voor mijn  
server. Ik wil geautomatiseerd een user kunnen toevoegen, een svn  
aanmaken (of whatever), apache configureren, awstats configureren, dat  
soort dingen. Ik ben nu zelf allemaal tools aan het schrijven om dit  
te doen, maar ik begin het idee te krijgen dat ik het wiel opnieuw aan  
het uitvinden ben.  Kent een van jullie een python library waarmee dit  
allemaal wat makkelijk wordt? Een soort van unix system admin module,  
zoiets als fabric is voor het deployen van je project. Het liefst dat  
je ook abstracter naar dit soort dingen kan kijken (zoals enable/ 
disable awstats). Ik zit al een tijdje te brouwsen maar kan niet echt  
iets vinden.

Ik bedoel dan dingen als:
  * directories aanmaken
  * permissies goed zetten
  * permissies controleren
  * files copieren
  * string replace in files
  * losse commando's aanroepen
  * users aanmaken / verwijderen
  * user gegevens aanpassen
  * Bovenstaande punten dan weer groeperen
  * Groupen actieveren, deactiveren

Ik kan het zelf maken, maar ik heb het idee dat meer mensen dit soort  
problemen hebben gehad. Het doet me een beetje aan zoiets als CFEngine  
denken.


Ik kijk uit naar een antwoord,

  - Gijs Molenaar

From janwijbrand at gmail.com  Thu Oct 15 20:27:37 2009
From: janwijbrand at gmail.com (Jan-Wijbrand Kolman)
Date: Thu, 15 Oct 2009 20:27:37 +0200
Subject: [python-nl] python system administration
In-Reply-To: <96ECFDED-9113-4EBE-95AF-1624C89DEB38@pythonic.nl>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>
	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>
	<96ECFDED-9113-4EBE-95AF-1624C89DEB38@pythonic.nl>
Message-ID: <5B8BF216-9FA2-4BE7-819C-1A423CD198C3@gmail.com>

On Oct 15, 2009, at 18:08 PM, Gijs Molenaar wrote:
> Ik ben momenteel bezig om wat beheertools te schrijven voor mijn  
> server. Ik wil geautomatiseerd een user kunnen toevoegen, een svn  
> aanmaken (of whatever), apache configureren, awstats configureren,  
> dat soort dingen. Ik ben nu zelf allemaal tools aan het schrijven om  
> dit te doen, maar ik begin het idee te krijgen dat ik het wiel  
> opnieuw aan het uitvinden ben.  Kent een van jullie een python  
> library waarmee dit allemaal wat makkelijk wordt? Een soort van unix  
> system admin module, zoiets als fabric is voor het deployen van je  
> project. Het liefst dat je ook abstracter naar dit soort dingen kan  
> kijken (zoals enable/disable awstats). Ik zit al een tijdje te  
> brouwsen maar kan niet echt iets vinden.
>
> Ik bedoel dan dingen als:
> * directories aanmaken
> * permissies goed zetten
> * permissies controleren
> * files copieren
> * string replace in files
> * losse commando's aanroepen
> * users aanmaken / verwijderen
> * user gegevens aanpassen
> * Bovenstaande punten dan weer groeperen
> * Groupen actieveren, deactiveren
>
> Ik kan het zelf maken, maar ik heb het idee dat meer mensen dit  
> soort problemen hebben gehad. Het doet me een beetje aan zoiets als  
> CFEngine denken.

Hhm, tja, het is geen Python, maar bij The Health Agency gebruiken we  
daar puppet[1] voor.

Het kan alles wat je beschrijft en meer. Het biedt een zeer  
configureerbare en declaratieve manier van systeem-beheer. Al is de  
learning curve soms wat steil. Persoonlijk zou ik puppet zeker grondig  
bekijken. Zelf dingen bouwen (in Python!) is erg leuk, maar als er al  
een soepel draaiend wiel te vinden is, is het misschien handiger het  
niet zelf uit te vinden...

Da's mijn 2 euro cent :-)

Succes, groeten,
jw

[1] http://reductivelabs.com/products/puppet/

--
Jan-Wijbrand Kolman



From gijs at pythonic.nl  Thu Oct 15 21:16:53 2009
From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar)
Date: Thu, 15 Oct 2009 21:16:53 +0200
Subject: [python-nl] python system administration
In-Reply-To: <5B8BF216-9FA2-4BE7-819C-1A423CD198C3@gmail.com>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>	<96ECFDED-9113-4EBE-95AF-1624C89DEB38@pythonic.nl>
	<5B8BF216-9FA2-4BE7-819C-1A423CD198C3@gmail.com>
Message-ID: <4AD77525.1040705@pythonic.nl>

Jan-Wijbrand Kolman wrote:
> On Oct 15, 2009, at 18:08 PM, Gijs Molenaar wrote:
>> Ik ben momenteel bezig om wat beheertools te schrijven voor mijn
>> server. Ik wil geautomatiseerd een user kunnen toevoegen, een svn
>> aanmaken (of whatever), apache configureren, awstats configureren,
>> dat soort dingen. Ik ben nu zelf allemaal tools aan het schrijven om
>> dit te doen, maar ik begin het idee te krijgen dat ik het wiel
>> opnieuw aan het uitvinden ben.  Kent een van jullie een python
>> library waarmee dit allemaal wat makkelijk wordt? Een soort van unix
>> system admin module, zoiets als fabric is voor het deployen van je
>> project. Het liefst dat je ook abstracter naar dit soort dingen kan
>> kijken (zoals enable/disable awstats). Ik zit al een tijdje te
>> brouwsen maar kan niet echt iets vinden.
>>
>> Ik bedoel dan dingen als:
>> * directories aanmaken
>> * permissies goed zetten
>> * permissies controleren
>> * files copieren
>> * string replace in files
>> * losse commando's aanroepen
>> * users aanmaken / verwijderen
>> * user gegevens aanpassen
>> * Bovenstaande punten dan weer groeperen
>> * Groupen actieveren, deactiveren
>>
>> Ik kan het zelf maken, maar ik heb het idee dat meer mensen dit soort
>> problemen hebben gehad. Het doet me een beetje aan zoiets als
>> CFEngine denken.
>
> Hhm, tja, het is geen Python, maar bij The Health Agency gebruiken we
> daar puppet[1] voor.
>
> Het kan alles wat je beschrijft en meer. Het biedt een zeer
> configureerbare en declaratieve manier van systeem-beheer. Al is de
> learning curve soms wat steil. Persoonlijk zou ik puppet zeker grondig
> bekijken. Zelf dingen bouwen (in Python!) is erg leuk, maar als er al
> een soepel draaiend wiel te vinden is, is het misschien handiger het
> niet zelf uit te vinden...
>
> Da's mijn 2 euro cent :-)

Top, dank je wel. Achteraf hoeft het eigenlijk ook niet perse python te
zijn. Het leek me alleen erg makkelijk, omdat ik er dan van alles aan
kan hangen. Nogmaals bedankt voor de tip!

-- 
Gijs Molenaar
http://gijs.pythonic.nl



------------- volgend deel ------------
Een niet-tekst bijlage is gescrubt...
Naam: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Grootte: 259 bytes
Omschrijving: OpenPGP digital signature
URL : <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091015/5bdf104c/attachment.pgp>

From bram at bramd.nl  Thu Oct 15 22:34:03 2009
From: bram at bramd.nl (Bram Duvigneau)
Date: Thu, 15 Oct 2009 22:34:03 +0200
Subject: [python-nl] python system administration
In-Reply-To: <5B8BF216-9FA2-4BE7-819C-1A423CD198C3@gmail.com>
References: <23092834-5842-4062-B973-7BD3269111E6@klankschap.nl>	<2b52d5bf0910142153s24a80779g3adb2e03fbbfe56c@mail.gmail.com>	<96ECFDED-9113-4EBE-95AF-1624C89DEB38@pythonic.nl>
	<5B8BF216-9FA2-4BE7-819C-1A423CD198C3@gmail.com>
Message-ID: <4AD7873B.4020901@bramd.nl>

On 15-10-2009 20:27, Jan-Wijbrand Kolman wrote:
> On Oct 15, 2009, at 18:08 PM, Gijs Molenaar wrote:
>> Ik ben momenteel bezig om wat beheertools te schrijven voor mijn
>> server. Ik wil geautomatiseerd een user kunnen toevoegen, een svn
>> aanmaken (of whatever), apache configureren, awstats configureren, dat
>> soort dingen. Ik ben nu zelf allemaal tools aan het schrijven om dit
>> te doen, maar ik begin het idee te krijgen dat ik het wiel opnieuw aan
>> het uitvinden ben.  Kent een van jullie een python library waarmee dit
>> allemaal wat makkelijk wordt? Een soort van unix system admin module,
>> zoiets als fabric is voor het deployen van je project. Het liefst dat
>> je ook abstracter naar dit soort dingen kan kijken (zoals
>> enable/disable awstats). Ik zit al een tijdje te brouwsen maar kan
>> niet echt iets vinden.
>> [...]
>> Ik kan het zelf maken, maar ik heb het idee dat meer mensen dit soort
>> problemen hebben gehad. Het doet me een beetje aan zoiets als CFEngine
>> denken.
> 
> Hhm, tja, het is geen Python, maar bij The Health Agency gebruiken we
> daar puppet[1] voor.
> 
> Het kan alles wat je beschrijft en meer. Het biedt een zeer
> configureerbare en declaratieve manier van systeem-beheer. Al is de
> learning curve soms wat steil. Persoonlijk zou ik puppet zeker grondig
> bekijken. Zelf dingen bouwen (in Python!) is erg leuk, maar als er al
> een soepel draaiend wiel te vinden is, is het misschien handiger het
> niet zelf uit te vinden...

Puppet staat bij deze ook op mijn "moet ik eens bekijken" lijstje. Ik
heb onlangs een fabfile gemaakt om een kale machine om te toveren tot de
Django ready webserver zoals wij die vaak hebben. Veel gebruik van sed
en andere enge tools. Fabric leek niet echt de perfecte tool om dit te
doen, maar altijd nog stukken beter dan alles handmatig doen, zoals men
dat al jaren deed.

Bedankt voor de tip,

Bram

-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: signature.asc
Type: application/pgp-signature
Size: 260 bytes
Desc: OpenPGP digital signature
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091015/27b22fc2/attachment-0001.pgp>

From vm at klankschap.nl  Sun Oct 18 23:07:53 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Sun, 18 Oct 2009 23:07:53 +0200
Subject: [python-nl] ?
Message-ID: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>

L.S.

Een interessant gegeven voor de beheerders ?
Door omstandigheden heb ik toevallig twee MBP met osx 10.6 waar python  
2.6 op draait.
Dus dacht ik op ??n van die machines python 3.1 te plaatsen.
Om te kijken hoe het zit met de nodige aanpassingen en zo.
De dmg van de python site gehaald, en ge?nstalleerd, staat erop.
Maar er wordt nog steeds naar de vorige 2.6 versie gewezen.

Als (eind)gebruiker is dat niet vanzelfsprekend.
Je verwacht bij het installeren tenminste een vraag welke versie moet  
worden gebruikt...
Ook is het niet triviaal waar je de oplossing moet gaan zoeken.
Als zelfs google geen antwoord hoest, waar dan wel (behalve hier :-)

Misschien toch handig om dit in op de python site ergens (prominent)  
te vermelden.
Als je tenminste wilt dat mensen python 3.1 willen gaan gebruiken ...

(Roept u maar voor de eenvoudige hints.)

Floris


From ronaldoussoren at mac.com  Mon Oct 19 07:49:04 2009
From: ronaldoussoren at mac.com (Ronald Oussoren)
Date: Mon, 19 Oct 2009 07:49:04 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
Message-ID: <AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>


On 18 Oct, 2009, at 23:07, Floris van Manen wrote:

> L.S.
>
> Een interessant gegeven voor de beheerders ?
> Door omstandigheden heb ik toevallig twee MBP met osx 10.6 waar  
> python 2.6 op draait.
> Dus dacht ik op ??n van die machines python 3.1 te plaatsen.
> Om te kijken hoe het zit met de nodige aanpassingen en zo.
> De dmg van de python site gehaald, en ge?nstalleerd, staat erop.
> Maar er wordt nog steeds naar de vorige 2.6 versie gewezen.
>
> Als (eind)gebruiker is dat niet vanzelfsprekend.
> Je verwacht bij het installeren tenminste een vraag welke versie  
> moet worden gebruikt...
> Ook is het niet triviaal waar je de oplossing moet gaan zoeken.
> Als zelfs google geen antwoord hoest, waar dan wel (behalve hier :-)
>
> Misschien toch handig om dit in op de python site ergens (prominent)  
> te vermelden.
> Als je tenminste wilt dat mensen python 3.1 willen gaan gebruiken ...

De readme van de 3.1 installer zegt al expliciet dat dit het geval is:

       NOTE: This package will by default not update your shell profile
       and will also not install files in /usr/local.  Double-click
       Update Shell Profile at any time to make 3.1 the default Python.

"Update Shell Profile" staat in "/Applications/Python 3.1".

Er is gekozen om Python 3 niet vooraan op je pad te plaatsen omdat  
veel bestaande
Python code niet zondermeer werkt met Python 3.

Ronald
>
> (Roept u maar voor de eenvoudige hints.)
>
> Floris
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/pkcs7-signature
Size: 3567 bytes
Desc: not available
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091019/bce22350/attachment.bin>

From tim at timmolendijk.nl  Mon Oct 19 10:13:13 2009
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Mon, 19 Oct 2009 10:13:13 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
Message-ID: <e0af74830910190113t6879ccf9t91a7a820d13e6c3f@mail.gmail.com>

>
> (Roept u maar voor de eenvoudige hints.)
>

Haha, bespeur ik hier ironie?
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20091019/d1acad48/attachment.htm>

From vm at klankschap.nl  Mon Oct 19 11:19:55 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 19 Oct 2009 11:19:55 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
Message-ID: <6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>


On Oct 19, 2009, at 07:49, Ronald Oussoren wrote:

> Double-click
>      Update Shell Profile at any time to make 3.1 the default Python.

Ja die had ik gevonden, en geklikt, maar zonder merkbaar resultaat...

F

From vm at klankschap.nl  Mon Oct 19 11:21:12 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 19 Oct 2009 11:21:12 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <e0af74830910190113t6879ccf9t91a7a820d13e6c3f@mail.gmail.com>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<e0af74830910190113t6879ccf9t91a7a820d13e6c3f@mail.gmail.com>
Message-ID: <395BF63A-3903-4696-86C9-E2E6B6C0F16B@klankschap.nl>


On Oct 19, 2009, at 10:13, Tim Molendijk wrote:

> (Roept u maar voor de eenvoudige hints.)
>
> Haha, bespeur ik hier ironie?

geen leven zonder ironie
:-)
;-)
,-)


From ronaldoussoren at mac.com  Mon Oct 19 11:56:56 2009
From: ronaldoussoren at mac.com (Ronald Oussoren)
Date: Mon, 19 Oct 2009 11:56:56 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
	<6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>
Message-ID: <163172112531795573213995132919280978981-Webmail@me.com>

 
On Monday, October 19, 2009, at 11:19AM, "Floris van Manen" <vm at klankschap.nl> wrote:
>
>On Oct 19, 2009, at 07:49, Ronald Oussoren wrote:
>
>> Double-click
>>      Update Shell Profile at any time to make 3.1 the default Python.
>
>Ja die had ik gevonden, en geklikt, maar zonder merkbaar resultaat...

Je moet na het draaien een nieuwe Terminal venster openen. Als het goed is staat /Library/Frameworks/Python.frameworks/Versions/3.1/bin dan vooraan in $PATH.   

Zou je als dat niet zo is een bug willen openen op bugs.python.org, dan kan ik niet vergeten om het probleem op te lossen voor een volgende release.

Ronald

>
>F
>_______________________________________________
>Python-nl mailing list
>Python-nl at python.org
>http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>

From vm at klankschap.nl  Mon Oct 19 13:16:09 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 19 Oct 2009 13:16:09 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <163172112531795573213995132919280978981-Webmail@me.com>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
	<6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>
	<163172112531795573213995132919280978981-Webmail@me.com>
Message-ID: <68E7240D-0FC5-42F1-B2ED-3FB00E07507C@klankschap.nl>


On Oct 19, 2009, at 11:56, Ronald Oussoren wrote:

> Je moet na het draaien een nieuwe Terminal venster openen. Als het  
> goed is staat /Library/Frameworks/Python.frameworks/Versions/3.1/bin  
> dan vooraan in $PATH.
>

dat staat er:

PATH=/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/3.1/bin:/Library/ 
Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/bin:/usr/bin:/bin:/usr/sbin:/ 
sbin:/usr/local/bin:...

maar vervolgens (na herstarten terminal):

$ python
Python 2.6.3 (r263:75184, Oct  2 2009, 07:56:03)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5493)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
 >>>





From ronaldoussoren at mac.com  Mon Oct 19 15:19:13 2009
From: ronaldoussoren at mac.com (Ronald Oussoren)
Date: Mon, 19 Oct 2009 15:19:13 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <68E7240D-0FC5-42F1-B2ED-3FB00E07507C@klankschap.nl>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
	<6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>
	<163172112531795573213995132919280978981-Webmail@me.com>
	<68E7240D-0FC5-42F1-B2ED-3FB00E07507C@klankschap.nl>
Message-ID: <3258808823785217461866212315850960739-Webmail@me.com>

 
On Monday, October 19, 2009, at 01:16PM, "Floris van Manen" <vm at klankschap.nl> wrote:
>
>On Oct 19, 2009, at 11:56, Ronald Oussoren wrote:
>
>> Je moet na het draaien een nieuwe Terminal venster openen. Als het  
>> goed is staat /Library/Frameworks/Python.frameworks/Versions/3.1/bin  
>> dan vooraan in $PATH.
>>
>
>dat staat er:
>
>PATH=/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/3.1/bin:/Library/ 
>Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/bin:/usr/bin:/bin:/usr/sbin:/ 
>sbin:/usr/local/bin:...
>
>maar vervolgens (na herstarten terminal):
>
>$ python
>Python 2.6.3 (r263:75184, Oct  2 2009, 07:56:03)
>[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5493)] on darwin
>Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
> >>>

Dat klopt, de interpreter heet "python3". En nu ik dat schrijf, ik kan dus gewoon zorgen dat het shell-profiel bij installatie al wordt aangepast, de namen van de geinstalleerde binaries conflicteren niet.

Ronald
>
>
>
>
>_______________________________________________
>Python-nl mailing list
>Python-nl at python.org
>http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>

From vm at klankschap.nl  Mon Oct 19 15:28:20 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Mon, 19 Oct 2009 15:28:20 +0200
Subject: [python-nl] ?
In-Reply-To: <3258808823785217461866212315850960739-Webmail@me.com>
References: <3C95A818-B8B3-44FD-BCD2-99C5AC0EA987@klankschap.nl>
	<AA7B0EE3-E3A6-42CB-B6CB-6B3683EABA89@mac.com>
	<6BF8554B-77BA-426A-A8E2-5169FD848D1A@klankschap.nl>
	<163172112531795573213995132919280978981-Webmail@me.com>
	<68E7240D-0FC5-42F1-B2ED-3FB00E07507C@klankschap.nl>
	<3258808823785217461866212315850960739-Webmail@me.com>
Message-ID: <BB23BDF0-7BDB-4F6A-95BC-3C0AB7BA7E85@klankschap.nl>


On Oct 19, 2009, at 15:19, Ronald Oussoren wrote:

> Dat klopt, de interpreter heet "python3". En nu ik dat schrijf, ik  
> kan dus gewoon zorgen dat het shell-profiel bij installatie al wordt  
> aangepast, de namen van de geinstalleerde binaries conflicteren niet.

en je hoeft kennelijk ook het script niet te draaien om het in het bin  
pad te zetten...

$set
PATH=/Library/Frameworks/Python.framework/Versions/2.6/bin:/usr/bin:/ 
bin:/usr/sbin:/sbin:/usr/local/bin:...

$ python3
Python 3.1.1 (r311:74543, Aug 24 2009, 18:44:04)
[GCC 4.0.1 (Apple Inc. build 5493)] on darwin
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
 >>>


(of gaat het dan straks ergens anders toch nog mis?)

F


From vm at klankschap.nl  Sat Oct 24 21:40:26 2009
From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen)
Date: Sat, 24 Oct 2009 21:40:26 +0200
Subject: [python-nl] ??
Message-ID: <9352C92F-2CFB-4D34-B629-52C28D3194BA@klankschap.nl>

In de serie onverwachte momenten...
Hoe kun je easy_install vertellen dat er onder OSX naar een meer  
recente versie van de SDK gekeken moet worden ?

Compiling with an SDK that doesn't seem to exist: /Developer/SDKs/ 
MacOSX10.4u.sdk
Please check your Xcode installation

Onder xcode snow leopard is sprake van versie MacOSX10.6.sdk

F