[Python-es] Algoritmo para Trading

Jue Sep 10 11:52:12 EDT 2020

Si pienso en el Trading automático con un bot, es precisamente para dejarlo
actuar conforme a las reglas que se codifiquen, y ver que pasa. Luego, si
necesita correcciones, pues ya se va mejorando. De todas formas, algo que
pienso hacer desde el principio es introducir *stops*, y por supuesto un
*stop* a pérdidas, porque si empiezas a perder, no puedes estar seguro de
que llegue la recuperación, y es preferible poner un límite a lo que estás
dispuesto a dejar que un valor caiga antes de vender.

El jue., 10 sept. 2020 a las 16:07, Gonzalo V (<gvm2121 en gmail.com>)
escribió:

> Hola fernando
> A los robots me refiero a que no siempre se gana, aunque si lo hacen, pero
> no hay que confiar ciegamente en ellos. La idea de programar robots es
> eliminar el factor humano o las emociones que puedan existir en eso. Si
> estás en una posición financiera y va cayendo, el robot podría decidir
> aguantar un poco hasta el rebote y uno, como humano, no aguanta el pánico,
> saca su plata (cierra la posición) y hace la pérdida.
>
>
> Saludos,
> Gonzalo
>
>
> El jue., 10 sept. 2020 a las 6:03, Fernando Garcia (<riello57 en gmail.com>)
> escribió:
>
>> Gonzalo V dice que con los robots no se gana ¿seguro? ¿lo sabes o es una
>> opinión? En todo caso ¿porqué los usa la gente?
>>
>> El jue., 10 sept. 2020 a las 2:50, Gonzalo V (<gvm2121 en gmail.com>)
>> escribió:
>>
>>> Hola Fernando:
>>> Si quieres programar robots, el lenguaje correcto es el mql4.com (
>>> https://docs.mql4.com/), a mi juicio, es un lenguaje algo complicado
>>> pero es el que se usa con metatrader 4.
>>> en python está quantopian
>>> https://www.quantopian.com/lectures/introduction-to-python pero,
>>> nuevamente, aún no es tan potente.
>>> pero ojo, con los robots no se gana.
>>>
>>> Saludos,
>>> Gonzalo
>>>
>>>
>>> El mié., 9 sept. 2020 a las 18:46, oscar ramirez (<tuxskar en gmail.com>)
>>> escribió:
>>>
>>>> Hola Fernando,
>>>>
>>>> Si puedo darte un par de consejos sobre el trading automático:
>>>> * Siempre empieza en demo
>>>> * Testea bien todas las estrategias que hagas por largos periodos de
>>>> tiempo (hablamos de mínimo 4 años, y aconsejable 10)
>>>> * Usa herramientas de backtest
>>>> * Antes de pasar a real deja funcionando el sistema en demo durante
>>>> algunos meses y ver que se comporta como debe (y verás problemas sin parar
>>>> jeje)
>>>> * Separa la lógica de la estrategia de la tecnología usada para poder
>>>> exportarla fácilmente probando diferentes brokers y datos
>>>> * Compra u obtén datos fiables para hacer backtest
>>>>
>>>> Dicho todo eso verás que el uso de Python o no es lo de menos, desde mi
>>>> experiencia "de novato" que ha estado un par de años dedicando mucho tiempo
>>>> libre te digo que herramientas como:
>>>> * Metatrader 4 o Metatrader 5
>>>> * Ninja Trader 7
>>>>
>>>> Son herramientas especializadas que automaticamente se conectan con
>>>> brokers para obtener datos e ir actualizando en cada timeframe de forma
>>>> fiable y los lenguajes en los que programan son muy simples. Se pueden
>>>> automatizar fácilmente cualquier estrategia
>>>>
>>>> En el tema de brokers hay muchos y no son sólo de USA los que tienen
>>>> API o soporte para Metatrader que al final te ayudan a automatizar, puedes
>>>> mirar darwinex o XTB.
>>>>
>>>> Esto del trading es un mundo pero espero que te sea de utilidad esa
>>>> info para orientarte un poco, es más importante invertir tiempo en la
>>>> estrategia que en hacer un sistema que funcione totalmente en Python cuando
>>>> con Metatrader o Ninja lo podrías tener fácilmente testeandolo, nunca en
>>>> real de primeras.
>>>>
>>>> Saludos.
>>>>
>>>>
>>>> El mié., 9 sept. 2020 16:12, Fernando Garcia <riello57 en gmail.com>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>> Gracias, tomo nota
>>>>>
>>>>> El mié., 9 sept. 2020 16:07, Alberto Valverde <alberto en toscat.net>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Según entiendo siempre se declara y tributa en el país en el que
>>>>>> resides fiscalmente. En el país donde está el broker depende. En el caso de
>>>>>> EEUU no, por el tratado para evitar la doble imposición (aunque si eres
>>>>>> ciudadano ahí debes declarar y luego pagar con “tax credits” que te dan por
>>>>>> lo pagado en españa). Otros paises ni idea pero puedes consultar en la
>>>>>> página de hacienda (
>>>>>> https://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/Inicio/La_Agencia_Tributaria/Normativa/Fiscalidad_Internacional/Convenios_de_doble_imposicion_firmados_por_Espana/Convenios_de_doble_imposicion_firmados_por_Espana.shtml)
>>>>>> y, para confirmar, el BOE, los distintos tratados para evitar DI que se
>>>>>> hayan firmado.
>>>>>> Esto es lo que he entendido pero soy más de terminal ANSI que de
>>>>>> terminal bloomberg y puedo haber entendido algo mal. No te fíes demasiado
>>>>>> de lo que te cuento
>>>>>>
>>>>>> On Wed, 9 Sep 2020 at 15:04, Fernando Garcia <riello57 en gmail.com>
>>>>>> wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Si, no mencione antes que resido en Madrid. Lo que dices sobre la
>>>>>>> inexistencia de brokers con API en España, explica que no haya encontrado
>>>>>>> nada en foros de Traders.
>>>>>>> Respecto a Hacienda, no tengo intención de hacer nada ilegal ni de
>>>>>>> defraudar. Si es necesario incluso les consultaría.
>>>>>>> Otra cosa interesante sobre este tema es que, por lo que dices, no
>>>>>>> sería necesario declarar en el país del broker, si elijo uno radicado en el
>>>>>>> extranjero, o así lo he entendido.
>>>>>>>
>>>>>>> El mié., 9 sept. 2020 a las 13:59, Alberto Valverde (<
>>>>>>> alberto en toscat.net>) escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Olvidé mencionar que si eres residente fiscal en España y abres
>>>>>>>> cuenta en broker en el extranjero es posible que tengas que presentar el
>>>>>>>> modelo 720 a la Agencia Tributaria (eg: si el valor de los activos + “cash”
>>>>>>>> supera €50k). Las sanciones por no hacerlo o hacerlo mal son cuantiosas y,
>>>>>>>> a día de hoy, no prescriben. Infórmate muy bien de los temas fiscales si no
>>>>>>>> lo has hecho ya. Una desventaja de usar broker extranjero (los únicos que
>>>>>>>> conozco con API) es que deberás declarar todo “a mano“ (o pagar a alguien
>>>>>>>> que lo haga por ti) ya que estos no envían la información a la AEAT
>>>>>>>> automáticamente para que que aparezca en el borrador. Tampoco aplican
>>>>>>>> retenciones a los dividendos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> —
>>>>>>>>
>>>>>>>> I can calculate the motion of heavenly bodies but not the madness
>>>>>>>> of people. — Sir Isaac Newton
>>>>>>>>
>>>>>>>> On Wed, 9 Sep 2020 at 13:01, Fernando Garcia <riello57 en gmail.com>
>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gracias por la info. Ya estoy recogiendo información. A ver si hay
>>>>>>>>> suerte y encuentro la manera de hacerlo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El mié., 9 sept. 2020 12:29, Alberto Valverde <alberto en toscat.net>
>>>>>>>>> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Si eres residente legal en EEUU tienes varios brokers que ofrecen
>>>>>>>>>> API para operar (Alpaca, etrade, Ameritrade...). En Europa tienes
>>>>>>>>>> Interactive Brokers. Probablemente hay más en otras regiones que
>>>>>>>>>> desconozco. Todos tienen API REST y algunos librería que lo abstrae en
>>>>>>>>>> python. Según mi experiencia, sin ser residente legal en eeuu, la oferta de
>>>>>>>>>> brokers con API es limitadísima. Desde hace poco Alpaca ofrece una beta a
>>>>>>>>>> no-residentes pero es bajo invitación y necesitas un saldo mínimo de $30k
>>>>>>>>>> para mantener la cuenta abierta. Puedes pedir invitación en el formulario
>>>>>>>>>> que enlazan en
>>>>>>>>>> https://alpaca.markets/blog/non-us-live-trading-beta/
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> HTH
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On Wed, 9 Sep 2020 at 11:42, Fernando Garcia <riello57 en gmail.com>
>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Saludos.
>>>>>>>>>>> Me gustaria saber si alguien de esta Lista tiene conocimientos
>>>>>>>>>>> sobre el tema del Trading automático, librerías a utilizar (no numpy,
>>>>>>>>>>> matplotlib, canvas, etc... si no otras mas específicas que a lo mejor
>>>>>>>>>>> desconozco)
>>>>>>>>>>> Por concretar un poco mas, mi intencion es utilizar el Trading
>>>>>>>>>>> online para intentar redondear ingresos (nada de hacerme super millonario,
>>>>>>>>>>> objetivos realistas)
>>>>>>>>>>> Se que hay servicios en internet que te facilitan hacer
>>>>>>>>>>> inversiones, tomar decisiones de compra y venta, etc... en un click,
>>>>>>>>>>> apoyado en herramientas y gráficos muy buenos, pero no es eso lo que quiero.
>>>>>>>>>>> El motivo es que no tengo ni idea de Trading (ahorrense los
>>>>>>>>>>> consejos del tipo: pues no te metas, etc...) No quiero estar pendiente de
>>>>>>>>>>> la marcha de los mercados minuto a minuto, tomando decisiones de
>>>>>>>>>>> compra-venta bajo presión, se que así perdería enseguida lo que pienso
>>>>>>>>>>> invertir.
>>>>>>>>>>> Lo que quiero es escribir un programa en Python con una serie de
>>>>>>>>>>> bucles condicionales que encierren criterios sencillos de cuando comprar o
>>>>>>>>>>> vender. De momento me sirve para empezar. Nada de machine-learning de
>>>>>>>>>>> momento, aunque el programa podría evolucionar.
>>>>>>>>>>> Todo esto ya se hacerlo yo.
>>>>>>>>>>> Aquí viene la parte para la que necesito ayuda: una vez escrito
>>>>>>>>>>> el programa, quiero "engancharlo" en una plataforma y que sea el programa
>>>>>>>>>>> el que vaya tomando las decisiones según las órdenes que le he dado, sin
>>>>>>>>>>> necesidad de que yo esté permanentemente pendiente de su evolución. Creo
>>>>>>>>>>> que se entiende.
>>>>>>>>>>> Lo que quiero saber es si es posible hacer esto (es decir, si se
>>>>>>>>>>> permite hacer esto de forma legal) y como.
>>>>>>>>>>> Nótese que no quiero un programa que me oriente mediante
>>>>>>>>>>> gráficos y estadísticas para tomar las mejores decisiones. Eso ya se
>>>>>>>>>>> hacerlo y no es lo que busco.
>>>>>>>>>>> Se me podría decir que este tipo de preguntas mejor plantearlas
>>>>>>>>>>> en un foro de Trading, pero ya lo he hecho y nadie da una respuesta. Por
>>>>>>>>>>> eso recurro al mundo de Python.
>>>>>>>>>>> Me he esforzado en dejar claro lo que busco, pero no duden en
>>>>>>>>>>> pedir cualquier aclaración que necesiten.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Muchas gracias y saludos de nuevo.
>>>>>>>>>>>
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