[Python-es] Conocimientos

Lun Mar 27 11:19:40 EDT 2017

Sé q es con c pero el corrector del celular lo cambió.

Es gracioso ver como todos tratan de bajarme y no dan con una. Suerte!

Enviado desde mi LG G4

El 27 mar. 2017 10:15, "Sebastián Arancibia" <ciberseba en gmail.com> escribió:

> Nunca comento acá pero siempre los leo.
>
> Que yo sepa, en esta lista no solamente hay gente erudita en Python o
> lenguajes de programación en general o incluso en temas como servidores,
> internet, etc. Esta es una lista de Python, donde se hablan cosas
> relacionadas a dicho lenguaje de programación, independiente de que la
> gente que comente sepa o sea especialista en Python. Por lo que no veo
> ofensa en la "ignorancia". ¿O usted, don Mario, nació sabiendo todos los
> temas que conoce? Por cierto, es intención, con "C", pero no lo mandaré a
> leer el diccionario de la RAE, prefiero corregirlo en forma directa y
> educada.
>
> Es una lástima que la discusión inicial sobre guiar a una persona que
> quiere adentrarse en el mundo del desarrollo web haya derivado en otras
> cosas que, para efectos de la pregunta inicial, no tienen relevancia alguna.
>
> Saludos cordiales.
>
> 2017-03-27 11:47 GMT-03:00 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>:
>
>> Hola Sherab,
>>
>> Te voy respondiendo en orden:
>>
>> Aquí cuando te mandaban a leer preguntas inteligentes la mayoría lo hacía
>> con la intención q yo decía y tengo muchos años en esta lista.
>>
>> Te gané yo tengo 4 razas :) Vasco, italiana, inglesa y francesa. Y ya
>> dije q no es mi intención ser ofensivo sino directo.
>>
>> No hay drama para mí, acaso tengo q hacerle la búsqueda también? Creo q
>> cualquiera puede hacer una simple búsqueda x dos keywords sencillas.
>>
>> Por tercera vez no es MI INTENSIÓN ser ofensivo sino directo.
>>
>> Enviado desde mi LG G4
>>
>> El 27 mar. 2017 9:13 AM, "Sherab Giovannini" <shaddycls en gmail.com>
>> escribió:
>>
>> Hola Mario,
>>
>> Ya que haces alusiones a la lista en general, lo usaré como excusa barata
>> para escribirte yo también además de Raúl.
>>
>> Generalmente cuándo le pides a alguien que elabore más una pregunta no
>> das a entender que no tiene intelecto suficiente para preguntar, sino que
>> no ha trabajado suficientemente en ella como para que la gente considere
>> que su altruismo está justificado.
>>
>> No se en qué parte de Europa habrás vivido, pero como Italo-Alemán que
>> vive en España te puedo asegurar que tu modo de hablar no es directo, es
>> ofensivo; y eso quien lo practica lo hace a nivel global, no
>> particularmente Europeo. Bueno, quizás los británicos sí son un poco así a
>> veces ;).
>>
>> Sí hay drama en referenciar a Google o Wikipedia cuándo no estás
>> precisamente haciendo referencia a ningún artículo/párrafo en particular.
>>
>> Y una vez más, como ya Raúl te ha especificado con completo detalle es
>> esa agresividad que imprimes en tus frases la que se podría catalogar como
>> ofensiva.
>>
>>
>>
>> El 27 de marzo de 2017, 15:58, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>> escribió:
>>
>>> Hola Raúl,
>>>
>>> No pongo su nombre xq tampoco lo hizo él y más bien me puso
>>> gratuitamente un apodo cosa q yo no hice.
>>>
>>> No soy ofensivo sino directo, he vivido muchos años en Europa en un país
>>> no latino y estoy acostumbrado a decir las cosas así, he notado q a los
>>> latinos les gusta q les"doren la píldora"cómo decimos en Perú, pero para mi
>>> lo blanco es blanco y no sé como decirlo distinto.
>>>
>>> Así mismo no veo xq el drama xq referencie a Google y Wikipedia, antes
>>> en esta lista mandaban a los novatos sin más a leer "preguntas
>>> inteligentes" lo cual si es ofensivo al dar entender q no tenías el
>>> intelecto para preguntar.
>>>
>>> En fin para q quede claro: no es mi intención ofender a nadie aquí.
>>>
>>> Enviado desde mi LG G4
>>>
>>>
>>> El 27 mar. 2017 8:23 AM, "Raúl Cumplido" <raulcumplido en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>> Hola Mario,
>>>
>>> Gracias por tomarte el tiempo en contestar. Desde mi cueva y sobretodo
>>> utilizando la comunicación no verbal con gente que no conozco intento ser
>>> lo menos agresivo posible en mis mis contestaciones. En tú segundo email le
>>> dices a Narcís (sin ni siquiera poner su nombre):
>>> - La ignorancia es atrevida y tú idea de cloud computing es totalmente
>>> errada -- Lo cual interpreto como: Estás totalmente equivocado y eres un
>>> ignorante
>>> - lo q tu escribes tal vez debes postearlo en una lista de derecho
>>> informático. -- Lo cual interpreto como: No deberías escribir aquí vete
>>> a una lista de derecho (como si los abogados fueran inferiores)
>>> - Igual cómo ya te lo dije cualquiera con mininos conocimientos puede
>>> saber a quién le pertenece un servidor. --  Lo cual interpreto como: No
>>> te enteras y te lo tengo que repetir, cualquiera debería saber esto.
>>>
>>> Es está agresividad en las respuestas a lo que me refiero.
>>>
>>> Y como no me gustan las polémicas y ni me va ni me viene desaparezco de
>>> Internet por hoy:
>>>
>>> https://media.giphy.com/media/4pMX5rJ4PYAEM/giphy.gif
>>>
>>> Saludos,
>>> Raúl
>>>
>>> 2017-03-27 13:39 GMT+01:00 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>:
>>>
>>>> Hola Raúl,
>>>>
>>>> Discrepo contigo, referenciar a Google y la Wikipedia como fuentes de
>>>> conocimiento no tiene nada de ofensivo, sino por el contrario no es el
>>>> método q usamos todos para aprender hoy en día?
>>>>
>>>> Enviado desde mi LG G4
>>>>
>>>> El 27 mar. 2017 7:22 AM, "Raúl Cumplido" <raulcumplido en gmail.com>
>>>> escribió:
>>>>
>>>> Hola Mario,
>>>>
>>>> Hay diferentes formas de decir las cosas y decirle a alguien que "está
>>>> bien equivocado" y que se lea Google y la Wikipedia para informarse en una
>>>> lista sobre dudas és quizas un poco duro. Tienes razón en que Narcis quizás
>>>> no ha sido del todo preciso en sus definiciones, pero lo puedes comentar.
>>>> Explicar que no és exactamente eso y dar la definición. Probablemente
>>>> ahorrandote la última frase. Estoy seguro que todos los que se toman el
>>>> tiempo para contestar tratan de ayudar.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Raúl
>>>>
>>>> 2017-03-27 13:03 GMT+01:00 Miguel Manzano <mmanzano en gmail.com>:
>>>>
>>>>> No quiero entrar en polémicas pero puedo tener una máquina dentro de
>>>>> mi red local que sirva datos a través de Internet y a eso yo lo llamaría
>>>>> Internet. Y eso, puedo conseguirlo con una raspberry pi. :D
>>>>>
>>>>> No me gustan los blancos o negros... pero bueno, yo que soy así de
>>>>> raro. Vuelvo a mi cueva.
>>>>>
>>>>> Saludos.
>>>>>
>>>>> El 27 de marzo de 2017, 13:33, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Estás bien equivocado. Primero TODOS los servidores de Internet son
>>>>>> remotos. En informática de define como remoto a un servidor corriendo fuera
>>>>>> de tu red local.
>>>>>>
>>>>>> Segundo puedes saber sobre TODOS los servidores a quien pertenecen,
>>>>>> dónde están localizados, q os corren y un largo etc de información, claro
>>>>>> hay q saber cómo obtenerla.
>>>>>>
>>>>>> El término nube o cloud en inglés define el paradigma de sistemas
>>>>>> distribuidos lo cual nada tiene q ver con tú idea de ocultar la pertenencia
>>>>>> del servidor, te aconsejo usar Google y la Wikipedia para informarte mejor.
>>>>>>
>>>>>> Enviado desde mi LG G4
>>>>>>
>>>>>> El 27 mar. 2017 4:02 AM, "Narcis Garcia" <informatica en actiu.net>
>>>>>> escribió:
>>>>>>
>>>>>> Quiero matizar un detalle de lo que diferenció Chema Cortés:
>>>>>> - Lo que se ejecuta en un servidor, se ejecuta en un computador
>>>>>> remoto.
>>>>>> - Lo que se ejecuta en la «nube», se ejecuta en un servidor oculto*
>>>>>>
>>>>>> (*) Oculto sólo a efecto de no decir a quién pertenece. Usar el
>>>>>> término
>>>>>> «nube» es parecido a usar el término «máscara» o «indefinido».
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 26/03/17 a les 20:17, Chema Cortes ha escrit:
>>>>>> > El dom., 26 mar. 2017 a las 15:29, Johnny Alonso
>>>>>> > (<johnny.alonso.quintero en gmail.com
>>>>>> > <mailto:johnny.alonso.quintero en gmail.com>>) escribió:
>>>>>> >
>>>>>> >     De nuevo muchas gracias a todos, ya empecé a estudiar HTML5 y
>>>>>> CCS3,
>>>>>> >     hasta
>>>>>> >     aquí estático y bonito como indica Narcis.
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Bonito, sí; pero estático sólo en parte. Con CSS3 se pueden
>>>>>> construir
>>>>>> > animaciones e interaccionar con el usuario, sin usar javascript.
>>>>>> Este es
>>>>>> > un mundo más para diseñadores que para programadores, y precisa de
>>>>>> > bastante dedicación hasta dominar sus posibilidades. Para facilitar
>>>>>> su
>>>>>> > uso por diseñadores han salido varios frameworks como bootstrap. En
>>>>>> su
>>>>>> > mayoría usan javascript para obtener mayores efectos.
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >     Ahora bien, sí JavaScript es un
>>>>>> >     lenguaje de progresión que permite darle dinamismo a la página,
>>>>>> me
>>>>>> >     surgen
>>>>>> >     las siguientes preguntas:
>>>>>> >     ¿Hay que instalar algo en el sistema del cliente o en el
>>>>>> servidor?
>>>>>> >     A groso modo ¿qué sería posible hacer con él y cuál es su
>>>>>> alcance
>>>>>> >     (cliente
>>>>>> >     y/o servidor)?
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > El navegador sólo entiende html, css y javascript. No obstante, los
>>>>>> > programadores no escriben directamente en estos lenguajes. Lo
>>>>>> habitual
>>>>>> > es programar las webs con otros lenguajes y generar luego los
>>>>>> ficheros
>>>>>> > que luego se enviarán al navegador del cliente para que los
>>>>>> visualize.
>>>>>> > Las combinaciones son casi infinitas, desde generar todos los
>>>>>> ficheros
>>>>>> > en un servidor antes de enviarlos al cliente, hasta enviar
>>>>>> únicamente el
>>>>>> > fichero javascript al cliente para que él genere el html y css.
>>>>>> >
>>>>>> > Este año será el año en el que los navegadores interpreten
>>>>>> webassembly
>>>>>> > (una especie de subconjunto de javascript), lo que abre las puertas
>>>>>> a
>>>>>> > futuros compiladores de otros lenguajes a webassembly sin pasar por
>>>>>> > código javascript, similar a los lenguajes que hay para JVM.
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >     ¿Qué es JQuery y para qué sirve?
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Una conocida librería javascript para mejorar la experiencia de
>>>>>> usuario
>>>>>> > (GUI).
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >     ¿En dónde encaja Python, cual es la razón?
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Como ya te han dicho, las aplicaciones webs van a dar paso a las
>>>>>> apps
>>>>>> > para móviles. Estas apps tendrán una parte cliente que se ejecuta
>>>>>> en el
>>>>>> > móvil y otra remota que se ejecutará en un servidor o, más
>>>>>> probable, en
>>>>>> > la "nube". Es en esta segunda parte donde python puede tener mejor
>>>>>> > cabida. Existe mucho caos sobre cómo serán las aplicaciones del
>>>>>> futuro,
>>>>>> > incluso abogan por que sean "isomórficas", la misma aplicación
>>>>>> > javascript tanto en cliente como en servidor y así unificar todo en
>>>>>> un
>>>>>> > único desarrollo. Pero la verdad es que no hay nada demostrado que
>>>>>> haga
>>>>>> > a un lenguaje como lo único necesario con el que se pueda programar
>>>>>> > todos los elementos implicados en una aplicación web (ni siquiera
>>>>>> java).
>>>>>> >
>>>>>> > Mi consejo es que no te obsesiones demasiado por estar al día, ya
>>>>>> que lo
>>>>>> > que es hoy está de moda, puede quedar obsoleto en poco tiempo.
>>>>>> Empieza
>>>>>> > por algún framework para python que esté bien documentado como
>>>>>> django,
>>>>>> > aunque déjame recomendarte web2py para empezar a entender cómo se
>>>>>> > programaban webs. Puede que, para cuando ya hayas aprendido a
>>>>>> usarlo,
>>>>>> > haya salido python para webassembly y tengamos un nuevo paradigma
>>>>>> para
>>>>>> > programar aplicaciones.
>>>>>> > --
>>>>>> > Hyperreals *R  "Quarks, bits y otras criaturas
>>>>>> > infinitesimales": http://blog.ch3m4.org <http://ch3m4.org/blog>
>>>>>> >
>>>>>> >
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