Re: [Python-es] programación visual

Lun Oct 3 04:45:58 CEST 2005

Se pueden consegir buenos conectores ahi
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=85796

Hola Jesus.
  No te preocupes ya le comente en privado lo siguiente:

  En cierta forma tienes un poco de razón, al comentar sobre el IDE. Pero
debes tener en cuenta que trabajamos con lo que tenemos en mano.
  Lo que realmente me molesto es, eso de pedir crack´s, estoy consiente que
muchos lo hacen. Pero también como ingeniero en software, reconozco que es
mucho el trabajo para tratar de liberar el software patente, me parece que
mejor deberías tratas de ayudar  con la traducción de un manual o si puedes
meter unas líneas de código para que un IDE pueda rendir más, adelante. Pero
tu postura fue de comodidad perfecta y eso es lo que me molesto.
  Cuando hice referencia a ser hombrecito, nunca mencione la palabra macho.
El ser hombre, es afrontar los problemas y dar la mejor solución.
  Esta lista esta para ayudar en lo posible a las personas, en lo personal
me agrada mucho ver a los compañeros que meten código y si tienen algún
problema lo exponen y alguien le brinda una solución o corrección de código,
o en su caso les orientan para que puedan buscar una solución.
  De mi parte bien venido a esta lista y de mi parte tratare de ayudarte en
lo que me sea posible. Adelante con tu aprendizaje, puedes tener un gran
amigo en mí, pero ponle ganas.

No deceo continuar discutiendo, eso no hayuda a esta lista en nada. Mejor
pongamonos a trabajar
----- Original Message -----
From: "Jesús Serrano" <jesus.signin en gmail.com>
To: "La lista de python en castellano" <python-es en aditel.org>
Sent: Sunday, October 02, 2005 5:09 PM
Subject: Re: [Python-es] programación visual

Hola Mario. siento meterme en esta conversación pero leo juntos: "editores",
"macho" y "productividad" y sólo se me vienen a la cabeza 2 palabras: VIM y
EMACS.

A la hora de la verdad los generadores de código son mucho más engorrosos de
lo que crees. Joe, no se trata de picarte hasta la ultima cajita de todo el
gui de la mega-aplicación de contabilidad o de lo que sea.. para eso usa
glade (o el que sea que te genere la vista). Pero el comportamiento y las
operaciones que realize el programa se lo vas a tener que dar TU, y ponerte
a mirar lo que ha hecho un IDE te llevará más tiempo que hacerlo tú mismo.

Por otro lado, en el poquisimo tiempo que llevo con python, lo que más me
sorprende es lo rápido que se hacen las cosas y el poco código que hay que
picar para hacer lo mismo que con cualquier otro lenguaje (java, c, perl,
brainfuck). ... busca en google, hay un ejemplo de un reproductor de mp3 en
GTK con glade, mientras que en python se pica 100 lineas, en C se lo tiene
que hacer en 400. De hecho yo me he hice "adicto" a python sólo con probar
los ejemplillos del principio del tutorial y ojeando el "library reference"

Usar un IDE de HOMBRES no es picarte todo el código literalmente letra a
letra, te puedes crear atajos y macros para generar código (conexiones a bd,
estructuras de control simples, plantillas) mientras lo escribes,
autocompletado de funciones y variables, depuradores.. y cientos y cientos
de cosas... la diferencia es que usando este tipo de editores SABES LO QUE
ESTAS HACIENDO, y de la otra forma NO.

El "problema" de estos editores es que primero hay que aprender a usarlos,
no son tan intuitivos, ni tienen maravillosos menus donde buscar las cosas,
pero tienes la ventaja de no tener que aprender un IDE distinto para cada
lenguaje que quieras usar.

AHHH!!! .tengo una duda Salvador, dices:
"podemos trabajar con un simple editor, no necesitamos esos complejos
editores a los
cuales están acostumbrados esos amantes de Microsoft"

Creo que lo has puesto al reves.. Los editores de mocosoft son los sencillos
que hacen poco más que gestionar el proyecto y "pintar" la capa de usuario,
pero a la hora de EDITAR del codigo, ¡¡¡nada de nada!!! (y para colmo ese
horrible fondo blanco)... y los editores complejos con mil y una funciones
capaces de resolvernos la vida y ahorrarnos trabajo inecesario, son los del
soft libre (¡que alguien me diga cualquier cosas que no se pueda hacer con
los injustamente infravalorados VIM o EMACS!)

Venga... ya no me enrrollo más....

un saludo a todos
jesus

On 10/1/05, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> wrote:
>
> Disculpame Salvador pero no se trata de ser mas macho o menos, sino de
> tratar de usar tu tiempo de forma mas productiva, si tu quieres escribir
> las 20000 lineas a mano es tu problema, pero yo prefiero esas 20000
> hacerlas mas rapido con un IDE q me facilite las cosas y si despues
> tengo q meterle mano pues lo hago, pero ya gane tiempo.
>
> Y me parece q no es la mejor actitud para "jalar" nuevos adeptos para
> Python pues q yo sepa para pedir y dar ayuda es esta lista.
>
>
> El vie, 30-09-2005 a las 21:58 -0700, Salvador Garcia Z. escribió:
>
> > Creo que estas un poco perdido.
> >
> > He mirado ya bastantes mensajes de tu parte, así. Con todo el respeto
> que
> > mereces permite que te comente, aquí somos hombrecitos y nos enfrentamos
> a
> > las 20,000 líneas de código si es necesario. En el software free,
> podemos
> > trabajar con un simple editor, no necesitamos esos complejos editores a
> los
> > cuales están acostumbrados esos amantes de Microsoft, empieza a
> demostrar
> > que tan hombre eres metiendo líneas de código y deja de llorar
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Ubaldo Finol" <ubaldofinol en yahoo.es>
> > To: <python-es en aditel.org>
> > Sent: Thursday, September 29, 2005 10:15 AM
> > Subject: [Python-es] programación visual
> >
> >
> > > Message: 1
> > > Date: Wed, 28 Sep 2005 22:58:30 +0200
> > > From: David Villa <dvilla en gmx.net>
> > > Subject: Re: [Python-es] Programacion Visual
> > > To: La lista de python en castellano <python-es en aditel.org>
> > > Message-ID: <1127941110.8804.4.camel en amy>
> > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
> > >
> > > Hola:
> > >
> > > Pero "boa constructor" es una herramienta de programación de
> interfaces
> > > gráficas, no una herramienta de programación visual. Programación
> > > visual
> > > es lo que se hace con Lego Mindstorms o el lenguaje de grafcet que se
> > > utiliza para los autómatas industriales.
> > >
> > > ¿Existe realmente alguna herramienta visual para python, o para otro
> > > lenguaje genérico? Algo en lo que tu dibujas con bloques predefinidos
> y
> > > obtienes un programa sin tener que escribir ni una sola sentencia.
> > >
> > > Saludos
> > >
> > > Programación visual
> > >
> > > Hola como estan, para la persona que pregunto por algo que fuese
> > totalmente visual, pegar objetos y formularios, existe una herramienta,
> pero
> > tienes que pagarla, VisualPython, pero puedes bajarla e instalarla, te
> dan
> > un tiempo para evaluación, trabaja con Windows y visual Studio, y Linux,
> no
> > se si es compatible con K-develop.
> > >
> > >
> > >
> > > Mirala en este url:
> > >
> > > http://www.ActiveState.com/visualpython/eval
> > >
> > > Espero te sirva, saludos
> > >
> > >
> > >
> > > Ubaldo Finol
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > >
> > > Correo Yahoo!
> > > Comprueba qué es nuevo, aquí
> > > http://correo.yahoo.es
> > > _______________________________________________
> > > Python-es mailing list
> > > Python-es en aditel.org
> > > http://listas.aditel.org/listinfo/python-es
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en aditel.org
> > http://listas.aditel.org/listinfo/python-es
>
> Saludos / Best regards
>
> Mario Lacunza Vásquez
> Desarrollador de Sistemas - Webmaster
> Celular : +51193100386 (Tim)
> Website : http://mlacunzav.cogia.net/index.php
> Email : mlacunza en gmail.com
> Blog : http://mlacunza.blogspot.com
> Lima - Peru
>
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo/python-es
>
>
>
_______________________________________________
Python-es mailing list
Python-es en aditel.org
http://listas.aditel.org/listinfo/python-es