From perezj en si.uji.es  Thu Aug  1 09:03:41 2002
From: perezj en si.uji.es (Jose Alejandro Perez Rubio)
Date: 01 Aug 2002 09:03:41 +0200
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <20020731135942.54774.qmail@web20905.mail.yahoo.com>
References: <20020731135942.54774.qmail@web20905.mail.yahoo.com>
Message-ID: <1028185421.7279.31.camel@pipa.uji.es>

On Wed, 2002-07-31 at 15:59, Attila Saorin wrote:
> buenas tardes,
> 
> estoy aqui, releyendome por segunda vez la documentacion de las expresiones regulares y, por
> ejemplo, no me queda claro como puedo sacar el contenido de algo que le pase entre parentesis.
> 
> un ejemplo de lo que le quiero pasar es: 'linux or (sun and bsd)'

No se si he entendido lo que preguntas, pero creo que esto te puede
ayudar:

import re

# los paréntesis no escapados delimitan un grupo
# al que luego accederemos mediante groups
 
a = re.compile( ".*\((.*)\).*" )      
b = a.match( 'linux or (sun and bsd)')

print b.groups()[0]
sun and bsd


> 
> entonces, quiero que por un lado, que lo que esta entre parentesis me lo coja por un lado y luego
> ya lo tratare yo. por cierto, que pasaria si hay varios parentesis anidados? '(sun and (www or
> http))'
> 

la cosa se complica, si lo que está entre paréntesis puede ser otros
paréntesis, deberíamos plantearnos si las expresiones regulares son lo
más adecuado. Si el problema es tan sencillo como se plantea
inicialmente (solo coger lo que se encuentra entre paréntesis) quizá
podría servir:

a = 'linux or (sun and bsd)'

p1 = a.find( '(' ) + 1
p2 = a.rfind( ')' )

if p1 != -1  and  p2 != -1  and  p1 < p2 :
  rdo = a[ p1 : p2 ]
else 
  rdo = ''

print rdo



> la funcion split es sencilla, pero provoca que me quiten la expresion que quiero comparar, pero me
> sirve para dividir el string, pero son las funciones search y match que no veo ni se como podria
> utilizarlas.
> 
> Gracias.
> 
> Attila
> 





From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Thu Aug  1 10:12:58 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Thu, 1 Aug 2002 10:12:58 +0200
Subject: canal IRC
Message-ID: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

Buenas.

Tengo un colega que, como yo, se está interesando cada vez más en Python. Pero 
dice no encontrar ningún canal de habla hispana sobre python en el IRC. 
Bueno, concretamente en Hispano.
¿Sabeis si existe alguno, tal vez en openprojects?

Gracias.

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug  1 11:47:01 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 1 Aug 2002 11:47:01 +0200 (CEST)
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <1028185421.7279.31.camel@pipa.uji.es>
Message-ID: <20020801094701.45367.qmail@web20904.mail.yahoo.com>

 --- Jose Alejandro Perez Rubio <perezj en si.uji.es> escribió: 
> No se si he entendido lo que preguntas, pero creo que esto te puede
> ayudar:
> 
> import re
> 
> # los paréntesis no escapados delimitan un grupo
> # al que luego accederemos mediante groups
>  
> a = re.compile( ".*\((.*)\).*" )      
> b = a.match( 'linux or (sun and bsd)')
> 
> print b.groups()[0]
> sun and bsd

Gracias, funciona :), pero no entiendo porque al escapar los parentesis los pones dos veces, es
decir, al si queremos escapar un parentesis ponemos delante '\' de el, entonces porque pones otro
parentesis despues? entiendo que es para que vea el parentesis que queremos emparejar, pero
entonces... para que lo escapamos antes? veo que funciona, pero no entiendo por que, con lo que no
sabria hacerlo para otro posible caso :(

alguno de los metodos del modulo 're' permite recuperar lo que hay antes del parentesis, es decir,
de lo que hemos sacado o simplemente lo recupero con un split o miro si has parentesis y cojo lo
de antes y despues?

> la cosa se complica, si lo que está entre paréntesis puede ser otros
> paréntesis, deberíamos plantearnos si las expresiones regulares son lo
> más adecuado. Si el problema es tan sencillo como se plantea
> inicialmente (solo coger lo que se encuentra entre paréntesis) quizá
> podría servir:
> 
> a = 'linux or (sun and bsd)'
> 
> p1 = a.find( '(' ) + 1
> p2 = a.rfind( ')' )
> 
> if p1 != -1  and  p2 != -1  and  p1 < p2 :
>   rdo = a[ p1 : p2 ]
> else 
>   rdo = ''
> 
> print rdo

tambien me queda claro y es sencillo, el problema de esto es que no veria los casos con dos o mas
bloque de parentesis, porque el find busca el primero y el rfind el ultimo, con lo que un ejemplo
como: '(sun or linux) and (www and http)' no funciona bien:

>>> l2
'(sun or linux) and (http and www)'
>>> p1 = l2.find ('(')+1
>>> p2 = l2.rfind(')')
>>> if p1 != -1  and  p2 != -1  and  p1 < p2 :
...     rto = l2[ p1 : p2 ]
... else:
...     rto = ''
... 
>>> print rto
sun or linux) and (http and www
>>> 

si funcionaria para anidados simples:

>>> l3='(sun or (linux and http))'
>>> p1 = l3.find ('(')+1
>>> p2 = l3.rfind(')')
>>> if p1 != -1  and  p2 != -1  and  p1 < p2 :
...     rto = l3[ p1 : p2 ]
... else:
...     rto = ''
... 
>>> print rto
sun or (linux and http)
>>> 

con lo que ya solo quedaria comprobar de nuevo si hay mas parentesis ;)

lo pongo por si acaso le sirve a alguien :)

Muchas gracias Jose Alejandro.

Attila

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From jcea en argo.es  Thu Aug  1 12:07:40 2002
From: jcea en argo.es (Jesus Cea Avion)
Date: Thu, 01 Aug 2002 12:07:40 +0200
Subject: [Python-es] canal IRC
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <3D49086C.DF35DAED@argo.es>

> Tengo un colega que, como yo, se está interesando cada vez más en
> Python. Pero dice no encontrar ningún canal de habla hispana sobre
> python en el IRC. Bueno, concretamente en Hispano.
> ¿Sabeis si existe alguno, tal vez en openprojects?

Pues yo no conozco ningún canal de python de habla hispana. Pero soy
administrador de IRC-Hispano y me gustaría aprobar el registro de algún
canal en esta red.

Me podeis localizar en IRC-Hispano, con el nick "jcea".

-- 
Jesus Cea Avion                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
jcea en argo.es http://www.argo.es/~jcea/ _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
                                      _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
PGP Key Available at KeyServ   _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
"Things are not so easy"      _/_/  _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
"My name is Dump, Core Dump"   _/_/_/        _/_/_/      _/_/  _/_/
"El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz

From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug  1 12:16:11 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 1 Aug 2002 12:16:11 +0200
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <20020801094701.45367.qmail@web20904.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEKDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > No se si he entendido lo que preguntas, pero creo que esto te puede
> > ayudar:
> >
> > import re
> >
> > # los paréntesis no escapados delimitan un grupo
> > # al que luego accederemos mediante groups
> >
> > a = re.compile( ".*\((.*)\).*" )
> > b = a.match( 'linux or (sun and bsd)')
> >
> > print b.groups()[0]
> > sun and bsd
>
> Gracias, funciona :), pero no entiendo porque al escapar los
> parentesis los pones dos veces, es
> decir, al si queremos escapar un parentesis ponemos delante '\'
> de el, entonces porque pones otro
> parentesis despues? entiendo que es para que vea el parentesis
> que queremos emparejar, pero
> entonces... para que lo escapamos antes? veo que funciona, pero
> no entiendo por que, con lo que no
> sabria hacerlo para otro posible caso :(

lo hizo así para que obtener los grupos.  si lo quieres mas simple
puedes usar .search() en vez de .match()

>>> a = re.compile("\(.*\)")
>>> b = a.search('linux or (sun and bsd)')
>>> b.start()
9
>>> b.end()
22
>>> b.group()
'(sun and bsd)'
>>>

como ya te recomendaron antes, si vas a procesar expresiones (que
contengan parentesis anidados, etc.) lo mejor es que hagas un
parser.  no trates de resolverlo con regexp, al principio parece
que avanzas pero luego te encontras con montones de situaciones
que no puedes resolver, por ejemplo, cuando recibes predicados con
errores de sintaxis.

>
> alguno de los metodos del modulo 're' permite recuperar lo que
> hay antes del parentesis, es decir,
> de lo que hemos sacado o simplemente lo recupero con un split o
> miro si has parentesis y cojo lo
> de antes y despues?

en ese caso agrega uno o dos grupos mas (antes y despues):

                        "(.*)\((.*)\)(.*)"
  antes del 1er '(' -----^..^
  dentro del 1er '(' ----------^..^
  despues del 1er '(' ---------------^..^

> .....
> tambien me queda claro y es sencillo, el problema de esto es que
> no veria los casos con dos o mas
> bloque de parentesis, porque el find busca el primero y el rfind
> el ultimo, con lo que un ejemplo
> como: '(sun or linux) and (www and http)' no funciona bien:

lo dicho, si vas a procesar expresiones haz un parser.  vas a resolver
todas las posibilidades y combinaciones de una vez.

saludos,
-hernan




From jcea en argo.es  Thu Aug  1 12:23:48 2002
From: jcea en argo.es (Jesus Cea Avion)
Date: Thu, 01 Aug 2002 12:23:48 +0200
Subject: canal IRC
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<3D49086C.DF35DAED@argo.es>
Message-ID: <3D490C34.25ECE407@argo.es>

> Me podeis localizar en IRC-Hispano, con el nick "jcea".

Estoy viendo que ya hay un canal #python registrado en IRC-Hispano. Sólo
tiene tres usuarios registrados y muy poco movimiento, pero puede ser un
punto de encuentro para empezar a organizarnos o "adoptarlo".

H configurado mi script para que me meta dentro cuando conecto, así que
allí me teneis :-)

irc.irc-hispano.org, canal #python :-)

-- 
Jesus Cea Avion                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
jcea en argo.es http://www.argo.es/~jcea/ _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
                                      _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
PGP Key Available at KeyServ   _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
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From zoso en foton.es  Thu Aug  1 12:23:54 2002
From: zoso en foton.es (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Thu, 1 Aug 2002 11:23:54 +0100
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <20020801094701.45367.qmail@web20904.mail.yahoo.com>
References: <1028185421.7279.31.camel@pipa.uji.es>
	<20020801094701.45367.qmail@web20904.mail.yahoo.com>
Message-ID: <20020801102354.GB11219@foton.es>

On Thu, Aug 01, 2002 at 11:47:01AM +0200, Attila Saorin wrote:
>  --- Jose Alejandro Perez Rubio <perezj en si.uji.es> escribió: 
> > No se si he entendido lo que preguntas, pero creo que esto te puede
> > ayudar:
> > 
> > import re
> > 
> > # los paréntesis no escapados delimitan un grupo
> > # al que luego accederemos mediante groups
> >  
> > a = re.compile( ".*\((.*)\).*" )      
> > b = a.match( 'linux or (sun and bsd)')
> > 
> > print b.groups()[0]
> > sun and bsd
> 
> Gracias, funciona :), pero no entiendo porque al escapar los parentesis los
> pones dos veces, es decir, al si queremos escapar un parentesis ponemos
> delante '\' de el, entonces porque pones otro parentesis despues?

   El otro paréntesis es para que se guarde el contenido, para poder
consultarlo después. Es decir, que para cazar dos palabras separadas por "or",
en un ejemplo sin paréntesis, como "linux or sun", deberías poner algo como:

   a = re.compile("(.*) or (.*)")

> alguno de los metodos del modulo 're' permite recuperar lo que hay antes del
> parentesis, es decir, de lo que hemos sacado o simplemente lo recupero con
> un split o miro si has parentesis y cojo lo de antes y despues?

   Todo lo que quieras sacar seguramente será mejor marcarlo con paréntesis,
para poder consultarlo fácilmente después.

> [...]
> tambien me queda claro y es sencillo, el problema de esto es que no veria
> los casos con dos o mas bloque de parentesis, porque el find busca el
> primero y el rfind el ultimo, con lo que un ejemplo como: '(sun or linux)
> and (www and http)' no funciona bien:

   Cada vez estoy más convencido de que lo que necesitas es un analizador
completo. Será muy simple, pero desde luego mucho más claro que estar
escribiendo un montón de insultos de cómic para intentar cubrir todos los
casos :-)

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

   PD: Con «insultos de cómic» me refiero a los caracteres raros de las
expresiones regulares, claro.

From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Thu Aug  1 13:43:03 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Thu, 1 Aug 2002 13:43:03 +0200
Subject: [Python-es] canal IRC
In-Reply-To: <3D490C34.25ECE407@argo.es>
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<3D49086C.DF35DAED@argo.es> <3D490C34.25ECE407@argo.es>
Message-ID: <200208011343.03250.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

On Thursday 01 August 2002 12:23, Jesus Cea Avion wrote:
> > Me podeis localizar en IRC-Hispano, con el nick "jcea".
>
> Estoy viendo que ya hay un canal #python registrado en IRC-Hispano. Sólo
> tiene tres usuarios registrados y muy poco movimiento, pero puede ser un
> punto de encuentro para empezar a organizarnos o "adoptarlo".
>
> H configurado mi script para que me meta dentro cuando conecto, así que
> allí me teneis :-)
>
> irc.irc-hispano.org, canal #python :-)

Es estupendo!!

Pero quiero hacer una propuesta: ¿por qué no creamos un canal en openprojects? 
Personalmente lo prefiero mil veces antes que Hispano. Estos últimos, 
desgraciadamente, han perdido demasiado ya últimamente...

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug  1 16:08:38 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 1 Aug 2002 16:08:38 +0200 (CEST)
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <20020801102354.GB11219@foton.es>
Message-ID: <20020801140838.34709.qmail@web20909.mail.yahoo.com>

 --- Esteban Manchado Velázquez <zoso en foton.es> escribió: 
>    Cada vez estoy más convencido de que lo que necesitas es un analizador
> completo. Será muy simple, pero desde luego mucho más claro que estar
> escribiendo un montón de insultos de cómic para intentar cubrir todos los
> casos :-)
>    PD: Con «insultos de cómic» me refiero a los caracteres raros de las
> expresiones regulares, claro.

Ya me lo imaginaba.

Pues nada, ya me ha quedado claro del todo, gracias a todos por "expresar regularmente" ;)
vuestros conocimientos y asi hacer que vea la luz sobre el tema este de las expreg en python :)

Bueno, vere que opina mi profe de como prefiere que lo haga y a ello me pondre. Sera casi como
volver a hacer la practica de compiladores de la carrera :(

Gracias.

Attila

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From peralta en aditel.org  Thu Aug  1 16:22:51 2002
From: peralta en aditel.org (Luis Peralta)
Date: Thu, 1 Aug 2002 16:22:51 +0200
Subject: [Python-es] canal IRC
In-Reply-To: <200208011343.03250.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<3D49086C.DF35DAED@argo.es> <3D490C34.25ECE407@argo.es>
	<200208011343.03250.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <20020801142251.GA12220@spisa.act.uji.es>

On Thu Aug 01, 2002 at 01:43:03PM +0200, TooManySecrets wrote:
> 
> Pero quiero hacer una propuesta: ¿por qué no creamos un canal en openprojects? 
> Personalmente lo prefiero mil veces antes que Hispano. Estos últimos, 
> desgraciadamente, han perdido demasiado ya últimamente...

Yo creo que encajaría más en OPN que en Hispano. La razón: Aditel tiene
el único server de OPN en España ;) Pero no creo que yo sea el más
adecuado para sugerir, dado mi karma pythoniano negativo.
-- 
                                          luis peralta / jaxp

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
CS Student | peralta at aditel dot org
           | http://www.aditel.org/~peralta/

From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Thu Aug  1 17:13:54 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Thu, 1 Aug 2002 17:13:54 +0200
Subject: [Python-es] canal IRC
In-Reply-To: <20020801142251.GA12220@spisa.act.uji.es>
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<200208011343.03250.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<20020801142251.GA12220@spisa.act.uji.es>
Message-ID: <200208011713.54230.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

On Thursday 01 August 2002 16:22, Luis Peralta wrote:
> Yo creo que encajaría más en OPN que en Hispano. La razón: Aditel tiene
> el único server de OPN en España ;) Pero no creo que yo sea el más
> adecuado para sugerir, dado mi karma pythoniano negativo.

mmmm... ¿OPN == openproject? u ¿OPN =! openproject?
En cualquier caso, si no hay ningún tipo de problemas, ¡¡adelante!! XD

Y recuerda, la botella siempre está medio llena... ;-)

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From zoso en demiurgo.org  Thu Aug  1 18:42:19 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Thu, 1 Aug 2002 17:42:19 +0100
Subject: [Python-es] expresiones regulares
In-Reply-To: <20020801140838.34709.qmail@web20909.mail.yahoo.com>
References: <20020801102354.GB11219@foton.es>
	<20020801140838.34709.qmail@web20909.mail.yahoo.com>
Message-ID: <20020801164219.GE684@demiurgo.org>

On Thu, Aug 01, 2002 at 04:08:38PM +0200, Attila Saorin wrote:
> [...]
> Bueno, vere que opina mi profe de como prefiere que lo haga y a ello me
> pondre. Sera casi como volver a hacer la practica de compiladores de la
> carrera :(

   Si ya sabes de gramáticas va a ser trivial implementar el analizador para
esas expresiones. Ten en cuenta que necesitarías, probablemente, cinco
terminales («and», «or», «paréntesis abierto», «paréntesis cerrado»,
«literal») y una gramática *muy* simplona para resolver eso. Luego pones los
trocitos de Python donde haga falta para manejar los casos y listo.

   ¡Ánimo! :-)

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
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------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020801/907558af/attachment.pgp>

From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug  1 18:59:43 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 1 Aug 2002 18:59:43 +0200 (CEST)
Subject: [Python-es] diferencia de ejecucion ???
Message-ID: <20020801165943.84385.qmail@web20903.mail.yahoo.com>

hola,

ya estoy aqui de nuevo :(

ahora por algo que no me explico, si ejecuto este codigo de uno de mis modulos desde el emacs o
llamandole desde el interprete (senialo la linea que me interesa):

	if self.args['datepreserve']=='yes' or 1: # preserve the date
		print 'deberia guardar la fecha del fichero'
-------->>>>>	shutil.copy2(self.args['src'], self.args['dst'])

me copia el fichero, pero sin guardarme la fecha del original, en cambio, si ejecuto desde el
interprete o tb desde emacs solo:

>>> shutil.copy2('/home/attila/python/texto.txt', '/home/attila/toto.txt')

se copia el fichero y me guarda la fecha del fichero texto.txt.

alguien me puede explicar porque puede pasar esto? es el mismo comando para ambos casos y da igual
el nombre del fichero, lo unico que deberia influir es si llamo a 'copy' o a 'copy2' y como podeis
ver, en ambos casos llamo a 'copy2' que es el que me mantiene la fecha del archivo original.

No lo entiendo :( porque no se que otras cosas podian influir en esta llamada.

Attila

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From jcea en argo.es  Thu Aug  1 20:03:32 2002
From: jcea en argo.es (Jesus Cea Avion)
Date: Thu, 01 Aug 2002 20:03:32 +0200
Subject: [Python-es] canal IRC
References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	References: <200208011012.58132.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<3D49086C.DF35DAED@argo.es> <3D490C34.25ECE407@argo.es>
	<200208011343.03250.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <3D4977F4.F5BBAB02@argo.es>

> ¿por qué no creamos un canal en openprojects?
> Personalmente lo prefiero mil veces antes que Hispano. Estos últimos,
> desgraciadamente, han perdido demasiado ya últimamente...

A mí me da lo mismo. Yo soy administrador de IRC-Hispano y uno de sus
principales desarrolladores, y estoy conectado como 14 horas al día.

Si quereis otra red, yo no pongo pelas. Pero me pasaría mucho menos por
allí, ya que mi tiempo es finito... :-)

-- 
Jesus Cea Avion                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
jcea en argo.es http://www.argo.es/~jcea/ _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
                                      _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
PGP Key Available at KeyServ   _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
"Things are not so easy"      _/_/  _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
"My name is Dump, Core Dump"   _/_/_/        _/_/_/      _/_/  _/_/
"El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz

From neo_cool en cantv.net  Thu Aug  1 22:02:47 2002
From: neo_cool en cantv.net (neo_cool en cantv.net)
Date: Thu, 1 Aug 2002 16:02:47 -0400
Subject: [Python-es] canal IRC
Message-ID: <188670-2200284120247182@cantv.net>

	  		
	  		
En #python de irc hispano nos encontramos alguna gente interesadas en el
lenguaje... el canal por lo general no se la pasa repleto pero si gente
empieza a entrar seguro poco a poco podra ser un canal consistente como lo
son otros de linux... delphi.. etc etc		
	  			Buenas.

Tengo un colega que, como yo, se está interesando cada vez más en Python.
Pero 
dice no encontrar ningún canal de habla hispana sobre python en el IRC. 
Bueno, concretamente en Hispano.
¿Sabeis si existe alguno, tal vez en openprojects?

Gracias.

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets



From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug  1 22:15:32 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 1 Aug 2002 22:15:32 +0200
Subject: expresiones regulares
In-Reply-To: <20020801140838.34709.qmail@web20909.mail.yahoo.com>
References: <20020801140838.34709.qmail@web20909.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEKGDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Pues nada, ya me ha quedado claro del todo, gracias a todos por
> "expresar regularmente" ;)
> vuestros conocimientos y asi hacer que vea la luz sobre el tema
> este de las expreg en python :)
>
> Bueno, vere que opina mi profe de como prefiere que lo haga y a
> ello me pondre. Sera casi como
> volver a hacer la practica de compiladores de la carrera :(

que pena!  ya me habia entusiasmado y trate de resolverlo sin
usar parsers...
demas esta decir que yo tambien opino que la mejor solucion
es con analizadores.  solo que me interesaba ver si es posible
hacer algo no tan "bien hecho" :-)  que se pudiera resolver
en muy poquitas lineas de codigo.

el tipo de predicados que aceptaria el programa difiere solo
un poco de la sintaxis de python.  ej:
  linux and ( vms or http and www)

el problema es que python no puede evaluar las palabras sueltas
correctamente.  además hace falta el objeto sobre el cual se
aplicaría el predicado.

si hacemos que dicho objeto fuera de clase X y que tuviera un
metodo que evalue la condicion de verdad de una caracteristica
dada:

>>> class X:
	def es_un(self, st):
		if st == "linux":
			return True
		return False


>>> xx = X()
>>> xx.es_un("linux")
1
>>> xx.es_un("www")
0
>>>

y si pudieramos transformar el predicado
 p = "sun or ( linux and http)"
por una expresion valida en python como:
 e = "xx.es_un('sun') or ( xx.es_un('linux') and xx.es_un('http'))"

bastaria evaluar en python la expresion para obtengamos el
resultado deseado:

>>> eval(e, {'xx': xx})
0
>>>

la funcion de transformacion lo que tendría que hacer
cambiar cada literal por xx.es_un('el_literal')
exceptuando 'and' 'or' y 'not'.

def pred2expr(predicado):
    import re
    r1 = re.compile(r"(\w+)")
    r2 = re.compile(r"xx.es_un\('(and|not|or)'\)")
    return r2.sub(r"\1",
                  r1.sub(r"xx.es_un('\1')",
                         predicado))

lo que hace esta funcion es buscar todas las palabras
(regexp r1: \w+ ) y reemplazarlas por xx.es_un(...)
esto incluye a and, not y or por lo que la segunda
expresion regular r2 busca los casos xx.es_un('and')
etc. y los devuelve al original.


lo bueno es que el propio python se encarga de chequear
la sintaxis.

>>> e = pred2expr("pirulo (")  # <-- notar el ( demas
>>> eval(e, {'xx':xx})
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#46>", line 1, in ?
    eval(e, {'xx':xx})
  File "<string>", line 1
    xx.es_un('pirulo') (
                       ^
SyntaxError: unexpected EOF while parsing
>>>



saludos,
-Hernan





From perezj en si.uji.es  Fri Aug  2 10:32:59 2002
From: perezj en si.uji.es (Jose Alejandro Perez Rubio)
Date: 02 Aug 2002 10:32:59 +0200
Subject: expresiones regulares
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEKGDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEKGDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <1028277179.7446.116.camel@pipa.uji.es>

On Thu, 2002-08-01 at 22:15, Hernan Martinez Foffani wrote:
> > Pues nada, ya me ha quedado claro del todo, gracias a todos por
> > "expresar regularmente" ;)
> > vuestros conocimientos y asi hacer que vea la luz sobre el tema
> > este de las expreg en python :)
> >
> > Bueno, vere que opina mi profe de como prefiere que lo haga y a
> > ello me pondre. Sera casi como
> > volver a hacer la practica de compiladores de la carrera :(
> 
> que pena!  ya me habia entusiasmado y trate de resolverlo sin
> usar parsers...
> demas esta decir que yo tambien opino que la mejor solucion
> es con analizadores.  solo que me interesaba ver si es posible
> hacer algo no tan "bien hecho" :-)  que se pudiera resolver
> en muy poquitas lineas de codigo.
> 
> el tipo de predicados que aceptaria el programa difiere solo
> un poco de la sintaxis de python.  ej:
>   linux and ( vms or http and www)
> 
> el problema es que python no puede evaluar las palabras sueltas
> correctamente.  además hace falta el objeto sobre el cual se
> aplicaría el predicado.
> 
> si hacemos que dicho objeto fuera de clase X y que tuviera un
> metodo que evalue la condicion de verdad de una caracteristica
> dada:
> 
> >>> class X:
> 	def es_un(self, st):
> 		if st == "linux":
> 			return True
> 		return False
> 
> 
> >>> xx = X()
> >>> xx.es_un("linux")
> 1
> >>> xx.es_un("www")
> 0
> >>>
> 
> y si pudieramos transformar el predicado
>  p = "sun or ( linux and http)"
> por una expresion valida en python como:
>  e = "xx.es_un('sun') or ( xx.es_un('linux') and xx.es_un('http'))"
> 
> bastaria evaluar en python la expresion para obtengamos el
> resultado deseado:
> 
> >>> eval(e, {'xx': xx})
> 0
> >>>
> 
> la funcion de transformacion lo que tendría que hacer
> cambiar cada literal por xx.es_un('el_literal')
> exceptuando 'and' 'or' y 'not'.
> 
> def pred2expr(predicado):
>     import re
>     r1 = re.compile(r"(\w+)")
>     r2 = re.compile(r"xx.es_un\('(and|not|or)'\)")
>     return r2.sub(r"\1",
>                   r1.sub(r"xx.es_un('\1')",
>                          predicado))
> 
> lo que hace esta funcion es buscar todas las palabras
> (regexp r1: \w+ ) y reemplazarlas por xx.es_un(...)
> esto incluye a and, not y or por lo que la segunda
> expresion regular r2 busca los casos xx.es_un('and')
> etc. y los devuelve al original.
> 
> 
> lo bueno es que el propio python se encarga de chequear
> la sintaxis.
> 
> >>> e = pred2expr("pirulo (")  # <-- notar el ( demas
> >>> eval(e, {'xx':xx})
> Traceback (most recent call last):
>   File "<pyshell#46>", line 1, in ?
>     eval(e, {'xx':xx})
>   File "<string>", line 1
>     xx.es_un('pirulo') (
>                        ^
> SyntaxError: unexpected EOF while parsing
> >>>
> 

Jo! Que imaginación, te felicito, la idea es genial. Creo que esto
hace lo que queremos:

import re

def xx( reobj ):

  k = reobj.group()

  if k in [ 'and', 'or', 'not' ] :
    rdo = k
  else :
    if k == 'linux' :
      rdo = '1'
    else :
      rdo = '0'

  return rdo

p  = "sun or ( linux and http)"
print eval( re.sub( '\w+', xx, p ) )


Un saludo




From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug  2 09:53:51 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 2 Aug 2002 09:53:51 +0200
Subject: expresiones regulares
In-Reply-To: <1028277179.7446.116.camel@pipa.uji.es>
References: <1028277179.7446.116.camel@pipa.uji.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEKHDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Jo! Que imaginación, te felicito, la idea es genial...
'cha gracia!

> Creo que esto hace lo que queremos:
>
> import re
>
> def xx( reobj ):
>
>   k = reobj.group()
>
>   if k in [ 'and', 'or', 'not' ] :
>     rdo = k
>   else :
>     if k == 'linux' :
>       rdo = '1'
>     else :
>       rdo = '0'
>
>   return rdo
>
> p  = "sun or ( linux and http)"
> print eval( re.sub( '\w+', xx, p ) )

ah... el 2do argumento de sub como funcion...
esa no la tenia.  todos los dias se aprende algo.
me gusto esta solucion, es muy elegante.

-Hernan




From mostroratas en yahoo.es  Fri Aug  2 10:17:47 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Fri, 2 Aug 2002 10:17:47 +0200 (CEST)
Subject: expresiones regulares
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEKGDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEKGDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020802081747.20941.qmail@web20910.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> escribió:  
> que pena!  ya me habia entusiasmado y trate de resolverlo sin
> usar parsers...

No, hombre, no!!! no vaya yo a quitarte la ilusion ;) que mejor deporte que darle al coco para
encontrar una solucion a un problema, mucho mejor que casi todas las grandes aficiones actuales :(
yo al menos, la satisfaccion de resolver las practicas y demas programas era cojonuda :)

Vuestras ideas me sirven para llegar y decirle, hay estas posibilidades, yo creo que es mejor esta
y por que, quizas se lleve una alegria ;D

Attila

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From mostroratas en yahoo.es  Fri Aug  2 17:17:20 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Fri, 2 Aug 2002 17:17:20 +0200 (CEST)
Subject: [Python-es] expresiones regulares y mi profe al final dice...
In-Reply-To: <1028277179.7446.116.camel@pipa.uji.es>
Message-ID: <20020802151720.79356.qmail@web20910.mail.yahoo.com>

 --- Jose Alejandro Perez Rubio <perezj en si.uji.es> escribió: 
> > > Bueno, vere que opina mi profe de como prefiere que lo haga y a
> > > ello me pondre. Sera casi como
> > > volver a hacer la practica de compiladores de la carrera :(
> > 
> > que pena!  ya me habia entusiasmado y trate de resolverlo sin
> > usar parsers...
> > demas esta decir que yo tambien opino que la mejor solucion
> > es con analizadores.  solo que me interesaba ver si es posible
> > hacer algo no tan "bien hecho" :-)  que se pudiera resolver
> > en muy poquitas lineas de codigo.

Bueno, ya he hablado con mi profesor, le he contado lo que tenia y le he preguntado como lo queria
y me ha dicho que quiere un parser, es decir, pasar de:

'linux|(sun&(!pc))' o lo mismo 'linux or (sun and (not pc))'

a algo como: Or(Term('linux'), And(Term('sun'), Not(Term('pc'))))
primero empezare trabajando en esto y luego hare el parser que me pase de uno al otro.

es decir, como hacer un arbol:

    |(or)
   /  \
  /    \
linux   &(and)
         / \
        /   \
       sun  !(not)
             |
             pc

Con lo que debo definir las 4 clases posibles, Or, And, Not y Terminal donde cada una se encargara
de evaluar lo que le pasan y me devolvera si se evalua o no con respecto a las clases o predicados
que nosotros definimos antes (es decir, si exite 'sun', 'www' y demas).

Pues nada, solo es para que supierais en que han acabado los mails de estos dias, espero que no te
haya decepcionado mucho Hernan ;)

Gracias de nuevo y... si, muy elegante y facil Jose :)

Attila

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From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug  2 17:38:17 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 2 Aug 2002 17:38:17 +0200
Subject: [Python-es] expresiones regulares y mi profe al final dice...
In-Reply-To: <20020802151720.79356.qmail@web20910.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEKKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Bueno, ya he hablado con mi profesor, le he contado lo que tenia
> y le he preguntado como lo queria
> y me ha dicho que quiere un parser, es decir, pasar de:

si.  era de esperarse que fuera eso lo que quería que
hicieras  ;-)

> 'linux|(sun&(!pc))' o lo mismo 'linux or (sun and (not pc))'
>
> a algo como: Or(Term('linux'), And(Term('sun'), Not(Term('pc'))))

preguntale si podés usar alguna biblioteca o extension para
parsers, de esas que te permiten definir la gramatica o si
también tenés que hacer eso a mano.

> Pues nada, solo es para que supierais en que han acabado los
> mails de estos dias, espero que no te
> haya decepcionado mucho Hernan ;)

no...  ¿por qué?  valio la pena.

> Gracias de nuevo y... si, muy elegante y facil Jose :)

... y yo aprendi algo.

saludos,
-Hernan




From mostroratas en yahoo.es  Fri Aug  2 18:04:25 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Fri, 2 Aug 2002 18:04:25 +0200 (CEST)
Subject: expresiones regulares y mi profe al final dice...
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEKKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEKKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020802160425.88533.qmail@web20910.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> 
> preguntale si podés usar alguna biblioteca o extension para
> parsers, de esas que te permiten definir la gramatica o si
> también tenés que hacer eso a mano.

la hay en python? he mirado por encima, como ya he dicho, me he puesto con lo otro, pero he visto
parsers para XML, http y algo mas, pero no he visto nada a lo que echarle un vistazo, o te
refieres a el 'parser -- Access Python parse trees'?.

Attila

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From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug  2 18:38:28 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 2 Aug 2002 18:38:28 +0200
Subject: [Python-es] expresiones regulares y mi profe al final dice...
In-Reply-To: <20020802160425.88533.qmail@web20910.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEKLDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > preguntale si podés usar alguna biblioteca o extension para
> > parsers, de esas que te permiten definir la gramatica o si
> > también tenés que hacer eso a mano.
>
> la hay en python? he mirado por encima, como ya he dicho, me he
> puesto con lo otro, pero he visto
> parsers para XML, http y algo mas, pero no he visto nada a lo que
> echarle un vistazo, o te
> refieres a el 'parser -- Access Python parse trees'?.

no "vienen" con python.  son bibliotecas de terceras partes.
se mencionaron algunas en un mail anterior en este mismo hilo
de conversacion.  si... fue en un mensaje de Esteban del que
me tomo la libertad de transcribir:

-------------
...herramienta que te automatice el trabajo sucio. Mirando un
poquito en Google encontré una que parece que te vendrá bien.
Se llama Yapps, y está en

   http://theory.stanford.edu/~amitp/Yapps/

También está PLY, que parece más completo (y tiene enlaces a
otros proyectos):

   http://systems.cs.uchicago.edu/ply/

Por último, parece que el peso pesado de los meta-compiladores
de Python es SPARK, que es el que usa el Parrot (!):

   http://pages.cpsc.ucalgary.ca/~aycock/spark/
   http://gnosis.cx/publish/programming/charming_python_b6.html

En la página oficial de Python tienes un apartado sobre esto:

   http://www.python.org/sigs/parser-sig/

Seguro que alguno te sirve (probablemente el primero, Yapps).
-----------------

Saludos,
-Hernan




From zoso en foton.es  Tue Aug  6 15:55:11 2002
From: zoso en foton.es (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Tue, 6 Aug 2002 14:55:11 +0100
Subject: =?iso-8859-1?Q?=BFCierres?= en Python?
Message-ID: <20020806135511.GC2114@foton.es>

Hola a todos.

   Estoy haciendo experimentos con Jabber (al final preferí Jabber a XML-RPC
por algunas razones), pero tengo un problemilla que sospecho que más bien se
debe a mi ignorancia sobre Python, más que sobre Jabber y cía.

   He buscado un poquito por la red pero no he encontrado la respuesta a mis
plegarias, así que pregunto por aquí, a ver si a alguien se le ocurre una
solución. La situación es la siguiente:

   Tengo una clase que internamente crea un objeto de conexión Jabber. Los
detalles no importan, excepto que hay un método para establecer llamadas a
funciones definidas por el usuario, bajo ciertas circunstancias (cuando se
recibe un mensaje nuevo, por ejemplo). La función que me interesa tiene que
recibir dos parámetros, pero yo quiero que esa función sea un método del
objeto actual. Esto es un problema, si entiendo bien Python, por el parámetro
implícito «self» (necesitaría declarar tres parámetros, y la llamada falla).

   La solución que se me había ocurrido era crear una función lambda o algo
similar, que contuviera implícitamente una referencia al objeto actual (esta
función lambda se crearía en el constructor del objeto)... pero parece, según
dicen en la Red, que Python no tiene «closures» o cierres. Es decir, que lo
que se me había ocurrido era algo como:

------------------------- 8< -------------------------
class Clase:
   def __init__(self):
      # ...
      self.f = lambda con, msg: self.nuevoMensaje(con, msg)
      self.jabber.setMessageHandler(self.f)

   def nuevoMensaje(self, con, msg):
      print "He recibido un nuevo mensaje con el texto %s" % msg
------------------------- >8 -------------------------

Pero no funciona, porque en la función lambda (o sea, f) no se recuerda el
valor que tenía «self» EN LA CREACIÓN DE LA FUNCIÓN, sino que se intenta
referenciar a un tal «self» que exista (o no, que es el caso) en el contexto
en que se la llame.

   Todo esto es bastante abstracto, así que no sé si se entiende. Si quieren
más aclaraciones, ya saben (tengo muchas ganas de resolver esto). Igual es un
problema de concepción general y habría que hacerlo de una manera
completamente diferente.

   Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

From zoso en demiurgo.org  Wed Aug  7 13:11:10 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Wed, 7 Aug 2002 12:11:10 +0100
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?Q?=BFCierres?= en Python?
Message-ID: <20020807111109.GA1292@foton.es>

Hola a todos.

   Estoy haciendo experimentos con Jabber (al final preferí Jabber a XML-RPC
por algunas razones), pero tengo un problemilla que sospecho que más bien se
debe a mi ignorancia sobre Python (uso la versión 2.1), más que sobre Jabber y
cía.

   He buscado un poquito por la red pero no he encontrado la respuesta a mis
plegarias, así que pregunto por aquí, a ver si a alguien se le ocurre una
solución. La situación es la siguiente:

   Tengo una clase que internamente crea un objeto de conexión Jabber. Los
detalles no importan, excepto que hay un método para establecer llamadas a
funciones definidas por el usuario, bajo ciertas circunstancias (cuando se
recibe un mensaje nuevo, por ejemplo). La función que me interesa tiene que
recibir dos parámetros, pero yo quiero que esa función sea un método del
objeto actual. Esto es un problema, si entiendo bien Python, por el parámetro
implícito «self» (necesitaría declarar tres parámetros, y la llamada falla).

   La solución que se me había ocurrido era crear una función lambda o algo
similar, que contuviera implícitamente una referencia al objeto actual (esta
función lambda se crearía en el constructor del objeto)... pero parece, según
dicen en la Red, que Python no tiene «closures» o cierres. Es decir, que lo
que se me había ocurrido era algo como:

------------------------- 8< -------------------------
class Clase:
   def __init__(self):
      # ...           
      self.f = lambda con, msg: self.nuevoMensaje(con, msg)
      self.jabber.setMessageHandler(self.f)                

   def nuevoMensaje(self, con, msg):
      print "He recibido un nuevo mensaje con el texto %s" % msg
------------------------- >8 -------------------------

Pero no funciona, porque en la función lambda (o sea, f) no se recuerda el
valor que tenía «self» EN LA CREACIÓN DE LA FUNCIÓN, sino que se intenta
referenciar a un tal «self» que exista (o no, que es el caso) en el contexto
en que se la llame.

   Todo esto es bastante abstracto, así que no sé si se entiende. Si quieren
más aclaraciones, ya saben (tengo muchas ganas de resolver esto). Igual es un
problema de concepción general y habría que hacerlo de una manera
completamente diferente.

   Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
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From hernan en orgmf.com.ar  Wed Aug  7 14:47:53 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Wed, 7 Aug 2002 14:47:53 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5D_=BFCierres_en_Python=3F?=
In-Reply-To: <20020806135511.GC2114@foton.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEMDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

si quien dispara el handler (supongo que algun metodo de jabber)
tiene a mano el objeto self de Clase, bastaría con que registres
en el handler el "unbound method" Clase.nuevoMensaje
pero sospecho que no vas a tener referencia al objeto self, no?

¿tiene que ser nuevoMensaje() un metodo de la clase?
¿cual es la interfaz de jabber.setMessageHandler()?
si no es un metodo de Clase, pasarle eso solo te traerá problemas.


hay una forma algo extraña de simular closures.  es sucia y
limitada (no sirve si tenes que registrar mas de un handler)
ejemplo (no probado):

class Clase:
    def __init__(self):
        # ...
        self.jabber.setMessageHandler(self)

    def __call__(self, con, msg):
        self.nuevoMensaje(con, msg)

    def nuevoMensaje(self, con, msg):
        print "He recibido un nuevo mensaje con el texto %s" % msg

saludos,
-Hernan




From debianerolinux en yahoo.com  Wed Aug  7 15:28:31 2002
From: debianerolinux en yahoo.com (debianero debian)
Date: Wed, 7 Aug 2002 06:28:31 -0700 (PDT)
Subject: _[Python-es]_¿Cierres_en_Python?
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEMDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEMDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020807132831.26481.qmail@web14410.mail.yahoo.com>


--- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar>
wrote:
> si quien dispara el handler (supongo que algun
> metodo de jabber)
> tiene a mano el objeto self de Clase, bastaría con
> que registres
> en el handler el "unbound method" Clase.nuevoMensaje
> pero sospecho que no vas a tener referencia al
> objeto self, no?
> 
> ¿tiene que ser nuevoMensaje() un metodo de la clase?
> ¿cual es la interfaz de jabber.setMessageHandler()?
> si no es un metodo de Clase, pasarle eso solo te
> traerá problemas.
> 
> 
> hay una forma algo extraña de simular closures.  es
> sucia y
> limitada (no sirve si tenes que registrar mas de un
> handler)
> ejemplo (no probado):
> 
> class Clase:
>     def __init__(self):
>         # ...
>         self.jabber.setMessageHandler(self)
> 
>     def __call__(self, con, msg):
>         self.nuevoMensaje(con, msg)
> 
>     def nuevoMensaje(self, con, msg):
>         print "He recibido un nuevo mensaje con el
> texto %s" % msg
> 
> saludos,
> -Hernan
> 
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> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es


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From zoso en demiurgo.org  Wed Aug  7 15:42:15 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Wed, 7 Aug 2002 14:42:15 +0100
Subject: [Python-es] RE: =?iso-8859-1?Q?=5BPyth?=
	=?iso-8859-1?Q?on-es=5D_=BFCierres?= en Python?
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEMDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <20020806135511.GC2114@foton.es>
	<HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEMDDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020807134215.GH1292@foton.es>

Siento la duplicación del mensaje original, es que envié el correo desde otra
dirección y como no me llegaba el aviso de que el administrador lo estaba
mirando, decidí enviarlo de nuevo, pero con la dirección «de verdad».

On Wed, Aug 07, 2002 at 02:47:53PM +0200, Hernan Martinez Foffani wrote:
> si quien dispara el handler (supongo que algun metodo de jabber)
> tiene a mano el objeto self de Clase, bastaría con que registres
> en el handler el "unbound method" Clase.nuevoMensaje
> pero sospecho que no vas a tener referencia al objeto self, no?

   Exacto. Ése es precisamente el problema.

> ¿tiene que ser nuevoMensaje() un metodo de la clase?

   No necesariamente, pero tiene que tener alguna forma de saber cuál es el
objeto que registró la función de recepción de mensaje. La única solución que
se me ocurre para que una función tenga «consciencia» de un valor es que esa
función sea un método.... o usar un cierre.

> ¿cual es la interfaz de jabber.setMessageHandler()?

   La definición completa es

------------------------- 8< -------------------------
       def setMessageHandler(self, func, type='default'):
        """Sets a the callback func for recieving messages
           Mulitple callback functions can be set which are
           called in succession. A type attribute can also be
           optionally passed so the callback is only called when a
           message of this type is recieved.
           """

        self.msg_hdlrs.append({  type : func }) 
------------------------- >8 -------------------------


> si no es un metodo de Clase, pasarle eso solo te traerá problemas.
> 
> 
> hay una forma algo extraña de simular closures.  es sucia y
> limitada (no sirve si tenes que registrar mas de un handler)
> ejemplo (no probado):
> 
> class Clase:
>     def __init__(self):
>         # ...
>         self.jabber.setMessageHandler(self)
> 
>     def __call__(self, con, msg):
>         self.nuevoMensaje(con, msg)
> 
>     def nuevoMensaje(self, con, msg):
>         print "He recibido un nuevo mensaje con el texto %s" % msg

   Algo parecido se me había ocurrido, pero me hice un lío y no di con la
solución. Probando algo similar a lo que propones, da otro error en la
llamada, porque al objeto le falta el atributo «func_code». Supongo que debe
ser algo interno de las funciones.

   El caso es que mirando el paquete jabber.py he visto que el método que
hace las llamadas a las funciones registradas con setMessageHandler está
«preparada» para sobrecargarse. Me parece una forma un poco cutre de hacerlo
(habría preferido que la función fuera más genérica y me ahorrara tener que
sacar una clase derivada sólo para cambiar la forma de llamada y almacenar un
valor que necesito), pero qué se le va a hacer :-)

   Gracias, Hernán,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

   PD: Por cierto, ¿no se supone que añadieron cierres a Python 2.2? Yo uso
2.1, es sólo por curiosidad.

From kmilo en softhome.net  Mon Aug  5 06:34:45 2002
From: kmilo en softhome.net (kmilo)
Date: Sun, 4 Aug 2002 23:34:45 -0500
Subject: [Python-es] Ju is ju
In-Reply-To: <1e7631c289.1c2891e763@page.melange.net>
References: <1e7631c289.1c2891e763@page.melange.net>
Message-ID: <20020804233445.2508238c.kmilo@softhome.net>

Yo estoy aprendiendo diferentes temas de la programacion como:

*POO
*GUI
*CGI
*D.B.
*XML

a medida que algo me gusta y veo la necesidad de un determinada aplicacion(sencilla) entonces me pongo manos a la obra.

La ventaja de estar aprendiendo con python es que me centro mas en la teoria ya que generalmente la implementacion es bastante sencilla, con lo cual en caso de que me vea obligado en algun momento a cambiar de lenguaje esto se hace sumamente facil pues ya conozco las metodologias, y solo debo preocuparme por el lenguaje en si. (no conozco ninguna universidad en colombia donde se enseñe Python)

Ahora tengo como ganas de mirar zope, pero debido a que acabo de entrar de vacaciones creo que esto se demorara un poco

PDT:
Mas vale tarde que nunca

On Tue, 04 Jun 2002 09:02:58 GMT
rapto <rapto en arrakis.es> wrote:

> Sería interesante es hacer un directorio de lo que está haciendo cada 
> uno de nosostros en Python. En plan informal, valdría con responder a 
> este mensaje a la lista.
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es


-- 
http://atenea.udistrital.edu.co/formulario.html
Dado el tamaño de nuestra comunidad, con sólo pedir, podemos hacer la diferencia.
http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.htm

Orgulloso Estudiante de 1 semestre de Ingenieria de Sistemas
Universidad Distrital Francisco Jose de Caldas
Bogota Colombia
Linux user number 269263
Homepage: http://kmiloweb.netfirms.com/

From hernan en orgmf.com.ar  Wed Aug  7 16:39:57 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Wed, 7 Aug 2002 16:39:57 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5D_RE:_=5BPython-es=5D_=BFCierres_en_Py?=
	=?iso-8859-1?Q?thon=3F?=
In-Reply-To: <20020807134215.GH1292@foton.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEMEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > ¿tiene que ser nuevoMensaje() un metodo de la clase?
>
>    No necesariamente, pero tiene que tener alguna forma de saber
> cuál es el objeto que registró la función de recepción de mensaje.
> La única solución que se me ocurre para que una función tenga
> «consciencia» de un valor es que esa función sea un método....
> o usar un cierre.

el problema de pasarle un metodo es que perdes la referencia al
objeto porque precisamente estas pasando el metodo y no el objeto.
pero esto ya lo sabes :-)
python no tiene cierres. quizás te sirva atributos de funciones:

def f(msg):
  print ">", msg, f.objeto

f.objeto = [1,2,3]



> > ¿cual es la interfaz de jabber.setMessageHandler()?
>
>    La definición completa es
>
> ------------------------- 8< -------------------------
>        def setMessageHandler(self, func, type='default'):
>         """Sets a the callback func for recieving messages
>            Mulitple callback functions can be set which are
>            called in succession. A type attribute can also be
>            optionally passed so the callback is only called when a
>            message of this type is recieved.
>            """

en ningun lado te dice de los 2 parametros (con y msg). supongo
que lo habrás sacado del codigo u otro lado.


>    Algo parecido se me había ocurrido, pero me hice un lío y no di con la
> solución. Probando algo similar a lo que propones, da otro error en la
> llamada, porque al objeto le falta el atributo «func_code».
> Supongo que debe ser algo interno de las funciones.

mmm... podría ser que la implementación está chequeando que sea una funcion
real, y no un callable.  si el callback fuera invocado con
  apply(objeto_callback, [parametro_con, parametro_msg])
no tendrías mayores problemas.  sospecho que está chequeando de mas.

> PD: Por cierto, ¿no se supone que añadieron cierres a Python
> 2.2? Yo uso 2.1, es sólo por curiosidad.

lo que se agregaron fueron los "nested scopes".  que es una condicion
necesaria (pero no suficiente) para tener cierres en python.

-Hernan




From amarzal en lsi.uji.es  Wed Aug  7 18:40:09 2002
From: amarzal en lsi.uji.es (=?iso-8859-15?B?QW5kculzIE1hcnphbCBWYXJv?=)
Date: Wed,  7 Aug 2002 18:40:09 +0200
Subject: [Python-=?iso-8859-15?B?ZXNdIL9DaWVycmVz?= en Python?
In-Reply-To: <20020807111109.GA1292@foton.es>
References: <20020807111109.GA1292@foton.es>
Message-ID: <1028738409.3d514d692efb3@webmail.uji.es>

Mensaje citado por Esteban Manchado Velázquez 
<zoso en demiurgo.org>: 
 
 
Prueba con esto: 
 
class Clase: 
   def __init__(self): 
      # ...            
      self.f = lambda con, msg, s=self: 
s.nuevoMensaje(con, msg) 
      self.jabber.setMessageHandler(self.f)                 
 
   def nuevoMensaje(self, con, msg): 
      print "He recibido un nuevo mensaje con el texto 
%s" % msg 
 
Si no te he entendido mal, tienes el mismo problema que 
surge al tartar de meter lambda-funciones como callbacks 
en aplicaciones que usan Tkinter. En ese otro contexto, 
el problema se soluciona como ves: se crea un parámetro 
con valor por defecto (le he llamado s, pero puedes 
llamarle self) y se le asigna el valor por defecto self. 
El valor por defecto se establece en el contexto de 
ejecución de creación de la lambda-función, así que 
debería solucionar tu problema. 
 
Salud. 
 
Andrés. 




From zoso en demiurgo.org  Wed Aug  7 20:22:23 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Wed, 7 Aug 2002 19:22:23 +0100
Subject: =?iso-8859-1?Q?=5BPyth?=
	=?iso-8859-1?Q?on-es=5D_=BFCierres?= en Python?
In-Reply-To: <1028738409.3d514d692efb3@webmail.uji.es>
References: <20020807111109.GA1292@foton.es>
	<1028738409.3d514d692efb3@webmail.uji.es>
Message-ID: <20020807182222.GC572@demiurgo.org>

Ante todo, gracias a Hernán y Andrés por su ayuda. Al final conseguí
resolverlo.

On Wed, Aug 07, 2002 at 06:40:09PM +0200, Andrés Marzal Varo wrote:
> Mensaje citado por Esteban Manchado Velázquez 
> <zoso en demiurgo.org>: 
>  
>  
> [...]
> Si no te he entendido mal, tienes el mismo problema que 
> surge al tartar de meter lambda-funciones como callbacks 
> en aplicaciones que usan Tkinter.

   s/Tkinter/Jabber/, pero la idea es la misma ;-)

> En ese otro contexto, 
> el problema se soluciona como ves: se crea un parámetro 
> con valor por defecto (le he llamado s, pero puedes 
> llamarle self) y se le asigna el valor por defecto self. 
> El valor por defecto se establece en el contexto de 
> ejecución de creación de la lambda-función, así que 
> debería solucionar tu problema. 

   Sí, eso soluciona el problema, gracias. En realidad tuve que darle cuatro
parámetros, por unos detalles «turbios» de cómo se hace la llamada a la
función que se registra como «de vuelta» :-) Pero en resumidas cuentas, era
suficiente saber que los parámetros por omisión de las lambda se evaluaban en
la creación y no en la llamada.

   Gracias a todos por la ayuda,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
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From rapto en arrakis.es  Wed Aug  7 21:17:34 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 07 Aug 2002 21:17:34 +0200
Subject: [Python-es] Re: [Python-es] =?ISO-8859-1?Q?=BFCierres?= en
	Python?
In-Reply-To: <20020807182222.GC572@demiurgo.org>
References: <20020807111109.GA1292@foton.es>
	<1028738409.3d514d692efb3@webmail.uji.es> 
	<20020807182222.GC572@demiurgo.org>
Message-ID: <1028747855.1599.1.camel@renata.macondo.pri>

Una pequeña puntualización, por meter baza: Los parámetros por defecto
se evalúan en el momento de la definición para cualquier función, no
sólo para las lambdas.

El mié, 07-08-2002 a las 20:22, Esteban Manchado Velázquez escribió:
> Ante todo, gracias a Hernán y Andrés por su ayuda. Al final conseguí
> resolverlo.
> 
> On Wed, Aug 07, 2002 at 06:40:09PM +0200, Andrés Marzal Varo wrote:
> > Mensaje citado por Esteban Manchado Velázquez 
> > <zoso en demiurgo.org>: 
> >  
> >  
> > [...]
> > Si no te he entendido mal, tienes el mismo problema que 
> > surge al tartar de meter lambda-funciones como callbacks 
> > en aplicaciones que usan Tkinter.
> 
>    s/Tkinter/Jabber/, pero la idea es la misma ;-)
> 
> > En ese otro contexto, 
> > el problema se soluciona como ves: se crea un parámetro 
> > con valor por defecto (le he llamado s, pero puedes 
> > llamarle self) y se le asigna el valor por defecto self. 
> > El valor por defecto se establece en el contexto de 
> > ejecución de creación de la lambda-función, así que 
> > debería solucionar tu problema. 
> 
>    Sí, eso soluciona el problema, gracias. En realidad tuve que darle cuatro
> parámetros, por unos detalles «turbios» de cómo se hace la llamada a la
> función que se registra como «de vuelta» :-) Pero en resumidas cuentas, era
> suficiente saber que los parámetros por omisión de las lambda se evaluaban en
> la creación y no en la llamada.
> 
>    Gracias a todos por la ayuda,
> 
> -- 
> Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
> No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
> Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow





From perezj en si.uji.es  Thu Aug  8 09:53:22 2002
From: perezj en si.uji.es (Jose Alejandro Perez Rubio)
Date: 08 Aug 2002 09:53:22 +0200
Subject: [Python-es] =?ISO-8859-1?Q?=BFCierres?= en Py
	thon?
In-Reply-To: <20020723091330.19268.qmail@web20907.mail.yahoo.com>
References: <20020723091330.19268.qmail@web20907.mail.yahoo.com>
Message-ID: <1028793202.1625.49.camel@pipa.uji.es>

Buenos días, 

  He leído el problema que se describía inicialmente, y parece que la
solución pasa por crear una función lambda con un valor por defecto en
uno de sus parámetros. Pero yo he probado esto:

$ python2.2
>>> class foo :
...   def __init__( self, m ):
...     self.msg = m
...   def handler( self, x,y ):
...     print "Soy %s %d %d" % ( self.msg, x, y )
... 
>>> f = foo( "Luis" )
>>> a = f.handler
>>> a( 3,4 )
Soy Luis 3 4

Cuando llamamos se ejecuta 'a( 3,4 )' estamos llamando a la metodo
handler de la instacia contenida por f
Creo entender el problema inicial, pero si esto funciona por que no
hacer ...

------------------------- 8< -------------------------
class Clase:
   def __init__(self):
      # ...           
      # self.f = lambda con, msg: self.nuevoMensaje(con, msg)
      #  
      #                              vvvvvvvvvvvvvvvvv
      self.jabber.setMessageHandler( self.nuevoMensaje )                

   def nuevoMensaje(self, con, msg):
      print "He recibido un nuevo mensaje con el texto %s" % msg
------------------------- >8 -------------------------

Recordaba algún caso parecido, pero no se donde, en cualquier caso
probé lo siguiente:

class registre:
  def add( self, prg):
    self.prg = prg
  def exe( self ):
    self.prg( 1,2 )
  def loop( self ):
    import os, time
    if os.fork() == 0 :
      for i in range(4):
        self.exe()
        time.sleep(1)

class foo:
  def __init__( self, msg ):
    self.msg = msg
    self.rg  = registre()
    # Esto debía ser algo parecido a Jabber
    self.rg.add( self.handler ) 
    self.rg.loop()
  def handler( self, x, y ):
    print self.msg, x, y

foo( "Aun vivo" )

Y obtuve lo que se podía esperar:
Aun vivo 1 2
Aun vivo 1 2
Aun vivo 1 2
Aun vivo 1 2

¿Quizá no entendido nada? o ¿Jabber hace algo raro con sus
MessageHandlers?

Un saludo





From zoso en demiurgo.org  Thu Aug  8 15:21:52 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Thu, 8 Aug 2002 14:21:52 +0100
Subject: =?iso-8859-1?Q?=5BPyth?=
	=?iso-8859-1?Q?on-es=5D_=BFCierres?= en Py thon?
In-Reply-To: <1028793202.1625.49.camel@pipa.uji.es>
References: <20020723091330.19268.qmail@web20907.mail.yahoo.com>
	<1028793202.1625.49.camel@pipa.uji.es>
Message-ID: <20020808132152.GH468@foton.es>

On Thu, Aug 08, 2002 at 09:53:22AM +0200, Jose Alejandro Perez Rubio wrote:
> [...]
> Creo entender el problema inicial, pero si esto funciona por que no
> hacer ...
> 
> [...]
> 
> Recordaba algún caso parecido, pero no se donde, en cualquier caso
> probé lo siguiente:
> [...]
> Y obtuve lo que se podía esperar:
> [...]
> 
> ¿Quizá no entendido nada? o ¿Jabber hace algo raro con sus
> MessageHandlers?

   Pues eso parece, porque creo que probé a pasar como manejador un
«self.metodo» (como dice la anterior solución que propones) y no podía. En
cualquier caso, está arreglado (con una función lambda con un parámetro con
valor por omisión).

   La solución final fue crear una función lambda con cuatro parámetros
(porque había un tercero optativo en la función de vuelta):

--------------------------- 8< ---------------------------
class foo:
   def __init__(self):
      # ...
      self.mensajeJabberLambda = \
               lambda con, msg, out, s = self: s.mensajeJabber(con, msg)
      self.jabberCon.setMessageHandler(self.mensajeJabberLambda)
      # ...

   def mensajeJabber(self, con, msg):
      print "¡Mensaje nuevo! %s" % msg
--------------------------- >8 ---------------------------

Probablemente, en «condiciones normales», habrían funcionado las propuestas
que enviaron, pero me da que hay algo muy raro en la llamada que hace el
Jabber.

   Bueno, gracias a todos de nuevo. Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
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From mozca en colectivoquimica.dnsalias.org  Fri Aug  9 09:38:54 2002
From: mozca en colectivoquimica.dnsalias.org (mozca en colectivoquimica.dnsalias.org)
Date: Fri, 9 Aug 2002 02:38:54 -0500 (CDT)
Subject: [Python-es] expresiones regulares y mi profe al final dice...
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEKLDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0208090238460.2115-100000@colectivoquimica.dnsalias.org>

On Fri, 2 Aug 2002, Hernan Martinez Foffani wrote:

> > > preguntale si podés usar alguna biblioteca o extension para
> > > parsers, de esas que te permiten definir la gramatica o si
> > > también tenés que hacer eso a mano.
> >
> > la hay en python? he mirado por encima, como ya he dicho, me he
> > puesto con lo otro, pero he visto
> > parsers para XML, http y algo mas, pero no he visto nada a lo que
> > echarle un vistazo, o te
> > refieres a el 'parser -- Access Python parse trees'?.
> 
> no "vienen" con python.  son bibliotecas de terceras partes.
> se mencionaron algunas en un mail anterior en este mismo hilo
> de conversacion.  si... fue en un mensaje de Esteban del que
> me tomo la libertad de transcribir:
> 
> -------------
> ...herramienta que te automatice el trabajo sucio. Mirando un
> poquito en Google encontré una que parece que te vendrá bien.
> Se llama Yapps, y está en
> 
>    http://theory.stanford.edu/~amitp/Yapps/
> 
> También está PLY, que parece más completo (y tiene enlaces a
> otros proyectos):
> 
>    http://systems.cs.uchicago.edu/ply/
> 
> Por último, parece que el peso pesado de los meta-compiladores
> de Python es SPARK, que es el que usa el Parrot (!):
> 
>    http://pages.cpsc.ucalgary.ca/~aycock/spark/
>    http://gnosis.cx/publish/programming/charming_python_b6.html
> 
> En la página oficial de Python tienes un apartado sobre esto:
> 
>    http://www.python.org/sigs/parser-sig/
> 
> Seguro que alguno te sirve (probablemente el primero, Yapps).
> -----------------
> 
> Saludos,
> -Hernan
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> 




From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug  8 18:49:40 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 8 Aug 2002 18:49:40 +0200 (CEST)
Subject: como llamar al __init__ de la clase padre
Message-ID: <20020808164940.55195.qmail@web20901.mail.yahoo.com>

Hola a todos,

tengo un codigo con dos clases, donde una hereda del la otra:

class BoolOp(Predicate):
    def __init__(self, arg1, arg2):
        "Receives two arguments at initialitation time"
        self.arg1 = arg1
        self.arg2 = arg2
        # BoolOp do nothing by itself and should not be usable directly:
        self.op = None
        
    def evaluate(self):
        if self.op == None:
            raise AttributeError, 'Operator must be given: "and" or "or"'
        else:
            return apply(self.op, (self.arg1, self.arg2))
            
class Or(BoolOp):
    """Simple class for the string 'or' or the symbol '|' """
    def __init__(self, arg1, arg2):
        BoolOp.__init__(self, arg1, arg2) <-------------
        self.op = lambda x, y : x or y

he puesto esto asi por que me parece lo logico, pero... mi duda es saber si realmente esto esta
bien? si se debe hacer asi? lo he probado y va bien, por lo que supongo que si, pero no se si esto
puede darme problemas en el futuro o no.

>>> p= And(1,0)
>>> print p.evaluate()
0
>>> p2= Or(0,1)
>>> print p2.evaluate()
1
>>> 

Gracias.

Attila

_______________________________________________________________
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Nueva versión: Webcam, voz, y mucho más ¡Gratis! 
Descárgalo ya desde http://messenger.yahoo.es

From pabloruiz en gnu.org  Sun Aug 11 19:05:52 2002
From: pabloruiz en gnu.org (Pablo Ruiz =?ISO-8859-1?B?Tfp6cXVpeg==?=)
Date: Sun, 11 Aug 2002 19:05:52 +0200
Subject: [Python-es] Glade  Pythongenerator
Message-ID: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>

Releyendo mensajes antiguos he encontrado uno de kmilo en donde
comentaba sus experiencias
con anjuta y glade y suspiraba porque glade no generase código python
directamente (igual que lo hace con perl, podría hacerlo con python a
través de un script).

Yo también encontré glc.py pero no me ha funcionado nada bien (el indent
es erróneo y no entiende muchas clases de gnome)
Por lo que veo en la web, está bastante abandonado.

¿alguien podría convertir mi .glade a un .py decente.

la aplicación es muy sencillita y puede encontrarse en mi web
http://elenya.net (sección trabajos) bajo el nombre de Biblioteca de
Annúminas.
se trata de una utilidad para gestionar fichas bibliográficas de libros
(en plan amateur, por supuesto). y es mi primera aplicación hecha con
Glade, libglade y python (aunque ya llevo usando python mucho tiempo).

Gracias

PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya algo
parecido a glade con QT y libre.

-- 
Pablo Ruiz Múzquiz
pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
---------------------------------------
GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
---------------------------------------

From kmilo en softhome.net  Sun Aug 11 21:42:01 2002
From: kmilo en softhome.net (kmilo)
Date: Sun, 11 Aug 2002 14:42:01 -0500
Subject: [Python-es] Visual Python
Message-ID: <20020811144201.6e1fbe76.kmilo@softhome.net>

Alguien a trabajado con visual Studio .NET, que tal???

-- 
NT requires less knowledge and competence than Linux does, 
but then it takes less competence to ride a tricycle than it does a Harley. 
You decide which one you'd rather have on the road.

Kmilo Freelance de E.U. LUGUNAR (http://www.lugunar.com)

Orgulloso Estudiante de 1 semestre de Ingenieria de Sistemas
Universidad Distrital Francisco Jose de Caldas ( Bogota Colombia )

Linux user number 269263
Homepage: http://kmiloweb.netfirms.com/

From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Mon Aug  5 11:46:02 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Mon, 5 Aug 2002 11:46:02 +0200
Subject: [Python-es] Interface con Postgresql
Message-ID: <200208051146.02022.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

Buenas.

Tengo a mi alcance el uso de dos módulos distintos para interactuar entre 
Python y PostgreSQL; el pyPgSQL y el PyGreSQL. ¿Cual de los dos sabeis que 
sea más avanzado, mejor o más completo? Por la descripción creo que el 
primero, pero como soy un "pardillaco total 7" no sé...
¿Una ayudita, pliz? Gracias.

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From aloy en ctv.es  Tue Aug 13 01:07:16 2002
From: aloy en ctv.es (Antoni Aloy =?iso-8859-1?q?L=F3pez?=)
Date: Tue, 13 Aug 2002 01:07:16 +0200
Subject: [Python-es] Glade  Pythongenerator
In-Reply-To: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
References: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
Message-ID: <200208130107.16661.aloy@ctv.es>

El Dom 11 Ago 2002 19:05, Pablo Ruiz Múzquiz escrigué:
>
> PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya algo
> parecido a glade con QT y libre.

El designer que acompaña a QT por ejemplo, más la combinación pyuic, pyQT y 
pyKDE, de la que acaba de salir el port para KDE 3.0.2. Para Python es la 
combinación perfecta!

Si no quieres salir de GTK también puedes testear el entorno Boa Constructor, 
que emplea wx. Aunque está en fase alfa promete bastante y es utilizable.

Saludos,

-- 

Antoni Aloy López
Binissalem - Mallorca
Linux Registered User # 210825
Gentoo Powered




From kmilo en softhome.net  Tue Aug 13 05:27:16 2002
From: kmilo en softhome.net (kmilo)
Date: Mon, 12 Aug 2002 22:27:16 -0500
Subject: Glade  Pythongenerator
In-Reply-To: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
References: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
Message-ID: <20020812222716.2729372c.kmilo@softhome.net>

Al final la cosa quedo al menos por mi parte en que es mejor usar el .xml que genera glade, con la ayuda de libglade 	

On 25 Jul 2002 18:29:21 +0200
Marcos Sánchez Provencio <rapto en arrakis.es> wrote:

> ¿No es más interesante dejar los ficheros glade como están y utilizarlos
> directamente desde Python? Había un tutorial de cómo hacer pizzas:
> 
> http://www.ukuug.org/events/linux2001/papers/html/CEgli/Gnome-Talk.html


On Sun, 11 Aug 2002 19:05:52 +0200
Pablo Ruiz Múzquiz <pabloruiz en gnu.org> wrote:

> Releyendo mensajes antiguos he encontrado uno de kmilo en donde
> comentaba sus experiencias
> con anjuta y glade y suspiraba porque glade no generase código python
> directamente (igual que lo hace con perl, podría hacerlo con python a
> través de un script).
> 
> Yo también encontré glc.py pero no me ha funcionado nada bien (el indent
> es erróneo y no entiende muchas clases de gnome)
> Por lo que veo en la web, está bastante abandonado.
> 
> ¿alguien podría convertir mi .glade a un .py decente.
> 
> la aplicación es muy sencillita y puede encontrarse en mi web
> http://elenya.net (sección trabajos) bajo el nombre de Biblioteca de
> Annúminas.
> se trata de una utilidad para gestionar fichas bibliográficas de libros
> (en plan amateur, por supuesto). y es mi primera aplicación hecha con
> Glade, libglade y python (aunque ya llevo usando python mucho tiempo).
> 
> Gracias
> 


> PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya algo
> parecido a glade con QT y libre.
> 
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From rapto en arrakis.es  Tue Aug 13 09:47:53 2002
From: rapto en arrakis.es (rapto)
Date: Tue, 13 Aug 2002 07:47:53 GMT
Subject: [Python-es] Interface con Postgresql
Message-ID: <311662d50c.2d50c31166@page.melange.net>

Bueno, es casi offtopic, pero aquí
http://sindominio.net/cgi-bin/wh2001/wiki.pl?PythonApliReal
estoy montando una charla de cómo hacer un weblog basado en Webware y 
PostgreSQL. Viene algún ejemplo de cómo conectar a pg.

Y, como siempre, se admiten colaboradores y asistentes a la charla.

----- Mensaje Original -----
Remitente: TooManySecrets <toomany en toomanyhq.homeunix.net>
Fecha: Lunes, Agosto 5, 2002 11:46 am
Asunto: [Python-es] Interface con Postgresql

> Buenas.
> 
> Tengo a mi alcance el uso de dos módulos distintos para 
> interactuar entre 
> Python y PostgreSQL; el pyPgSQL y el PyGreSQL. ¿Cual de los dos 
> sabeis que 
> sea más avanzado, mejor o más completo? Por la descripción creo 
> que el 
> primero, pero como soy un "pardillaco total 7" no sé...
> ¿Una ayudita, pliz? Gracias.
> 
> -- 
> Have a nice day ;-)
> TooManySecrets
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From zoso en demiurgo.org  Tue Aug 13 10:35:22 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Tue, 13 Aug 2002 09:35:22 +0100
Subject: Interface con Postgresql
In-Reply-To: <200208051146.02022.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
References: <200208051146.02022.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <20020813083522.GB531@foton.es>

On Mon, Aug 05, 2002 at 11:46:02AM +0200, TooManySecrets wrote:
> Buenas.
> 
> Tengo a mi alcance el uso de dos módulos distintos para interactuar entre 
> Python y PostgreSQL; el pyPgSQL y el PyGreSQL. ¿Cual de los dos sabeis que 
> sea más avanzado, mejor o más completo? Por la descripción creo que el 
> primero, pero como soy un "pardillaco total 7" no sé...
> ¿Una ayudita, pliz? Gracias.

   Hace poquito estuve mirando las posibilidades de conexión a PG desde
Python. Hice una lista con lo que me llamó la atención de cada posibilidad:

------------------------- 8< -------------------------
Las interfaces de Python para acceder a PostGresSql :

- PoPy, en http://popy.sourceforge.net/ . Después de investigar un poco,
  parece que el desarrollo sigue en http://cvs.nekhem.com/cgi-bin/cvsweb/popy/
  . Lo malo es que, al parecer, la última vez que tocaron el programa fue hace
  casi un año (mal rollo).
- pyPgSQL, en http://pypgsql.sourceforge.net/ . Hace unos dos meses que lo
  tocaron por última vez, así que parece vivo. Puede usarse tanto la interfaz
  de PostgreSQL como la DB API 2.0 de Python (hay dos módulos diferentes).
- psycopg, en http://initd.org/software/initd/psycopg . Lo tocaron hace menos
  de un mes, y dicen que está diseñado para ser rápido y compacto. Cumple la
  DB API 2.0 y dice que usa conexiones persistentes, por rendimiento. También
  dice que es ideal para usarla con aplicaciones multihilo. Hay versiones para
  Python 1.5, 2.0 y 2.1. La leche.
- PyGreSQL, en http://www.druid.net/pygresql/ . Parece que la última versión
  de Python con la que funciona es la 2.1 (la que usamos por ahora, pero...).
  Parece que es la interfaz «oficial» de PostgreSQL.
------------------------- >8 -------------------------

Resumiendo, la que me pareció mejor fue la psycopg, aunque no he hecho pruebas
de rendimiento ni nada parecido. Además, es la que usa rapto en la aplicación
de ejemplo de sindominio.net.

   Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Tue Aug 13 10:49:18 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Tue, 13 Aug 2002 10:49:18 +0200
Subject: [Python-es] Interface con Postgresql
In-Reply-To: <20020813083522.GB531@foton.es>
References: <200208051146.02022.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
	<20020813083522.GB531@foton.es>
Message-ID: <200208131049.18357.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

Muchísimas gracias por esta magnífica explicación. La "vuelvo" a dejar aquí en 
esta contestación por si alguien, por la razón que sea, no la ha podido 
pillar.

Gracias de nuevo.

On Tuesday 13 August 2002 10:35, Esteban Manchado Velázquez wrote:
>    Hace poquito estuve mirando las posibilidades de conexión a PG desde
> Python. Hice una lista con lo que me llamó la atención de cada posibilidad:
>
> ------------------------- 8< -------------------------
> Las interfaces de Python para acceder a PostGresSql :
>
> - PoPy, en http://popy.sourceforge.net/ . Después de investigar un poco,
>   parece que el desarrollo sigue en
> http://cvs.nekhem.com/cgi-bin/cvsweb/popy/ . Lo malo es que, al parecer, la
> última vez que tocaron el programa fue hace casi un año (mal rollo).
> - pyPgSQL, en http://pypgsql.sourceforge.net/ . Hace unos dos meses que lo
>   tocaron por última vez, así que parece vivo. Puede usarse tanto la
> interfaz de PostgreSQL como la DB API 2.0 de Python (hay dos módulos
> diferentes). - psycopg, en http://initd.org/software/initd/psycopg . Lo
> tocaron hace menos de un mes, y dicen que está diseñado para ser rápido y
> compacto. Cumple la DB API 2.0 y dice que usa conexiones persistentes, por
> rendimiento. También dice que es ideal para usarla con aplicaciones
> multihilo. Hay versiones para Python 1.5, 2.0 y 2.1. La leche.
> - PyGreSQL, en http://www.druid.net/pygresql/ . Parece que la última
> versión de Python con la que funciona es la 2.1 (la que usamos por ahora,
> pero...). Parece que es la interfaz «oficial» de PostgreSQL.
> ------------------------- >8 -------------------------
>
> Resumiendo, la que me pareció mejor fue la psycopg, aunque no he hecho
> pruebas de rendimiento ni nada parecido. Además, es la que usa rapto en la
> aplicación de ejemplo de sindominio.net.
>
>    Saludos,

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From aerd en retemail.es  Tue Aug 13 20:17:52 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Tue, 13 Aug 2002 20:17:52 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?Q?=BFComo_quereis_la_Interfaz_=28API=29_de_la_capa_de_persis?=
	=?iso-8859-1?Q?tencia=3F?=
Message-ID: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>

Estimados señores,

estoy diseñando una nueva capa de persistencia de objetos para Python >= 2.2
La idea es que uno especifica en un archivo de texto con las clases y sus
atributos respectivos (nombre, tipo, etc.). Posteriormente, el software
genera una parte de código y hace cosas especiales internamente. La capa de
persistencia permitirá persistir hacia bases de datos relacionales, no
relacionales (tipo BSDDB), archivos de texto plano, pickles y XML. Incluso
los atributos de una misma instancia de clase podrán persistir en diferentes
mecanismos de persistencias. La capa soportará transacciones.
(Ver final del correo para un ejemplo de uso.)

==========================================
Quiero que me digáis cuál es la manera que más os gusta para acceder a los
atributos de una instancia.

Suponed que la clase de 'Persona' tiene los atributos 'nombre' tipo string,
'apellidos' tipo string y 'edad' tipo entero.

=================
Alternativa 1:

p=Persona()
p.nombre='Pepe'        # establecer nuevo valor
p.apellidos='Pérez'     #  igual
p.edad=54                # igual

print "La edad de ",p.nombre, " es ", p.edad    # Lectura de atributos

# Acceder a meta-datos:
print "el nombre del campo es", p._class.apellidos.name
print " y su tipo es ", p._class.apellidos.type
if p._class.apellidos.validationRule:
    print "Regla de validación: ", p._class.apellidos.validationRule

=================
Alternativa 2:

p=Persona()
p.nombre.value='Pepe'        # establecer nuevo valor   (.value podria
obviarse)
p.apellidos.value='Pérez'     #  igual
p.edad.value=54                # igual

print "La edad de ",p.nombre.value, " es ", p.edad.value    # Lectura de
atributos
# Aqui .value no se puede obviar porque no se si accede al atributo o a su
valor, ver linea siguiente

# Acceder a meta-datos:
print "el nombre del campo es", p.apellidos.name, " y su tipo es ",
p.apellidos.type
if p.apellidos.validationRule: print "Regla de validación: ",
p.apellidos.validationRule
# Aquí _class no hace falta, porque al especificar
# .value explicitamente, puedo hacer que todos los
# demas atributops se busquen en la definición de la clase.


=====================
Alternativa 3 (tipo Webware.MiddleKit):

# para cada atributo 'x' se crea un atributo interno _x,
# un método para leerlo x() y otro para modificar setx():

p=Persona()
p.setnombre('Pepe')        # establecer nuevo valor   (.value podria
obviarse)
p.setapellidos('Pérez')     #  igual
p.setedad(54)                # igual

print "La edad de ",p.nombre(), " es ", p.edad()    # Lectura de atributos

# Acceder a meta-datos:
print "el nombre del campo es", p.klass().apellidos.name(), " y su tipo es
", p.klass().apellidos.type()
if p.klass().apellidos.validationRule(): print "Regla de validación: ",
p.klass().apellidos.validationRule()

=======================
El problema: Ya os habéis dado cuenta que mi problema es que:
x=objeto.atributo   # debería devolver el valor no la referencia al atributo
y=objeto.atributo.type    # debería devolver el tipo de atributo (sacado de
la definición de clase)

pero dado que no sé cómo se puede hacer, tengo que buscar una alternativa.

=======================
Ejemplos de la api:

from Persistence import PersistenteManager  # es singleton

# Empezar una transacción. Todas las operaciones de usuario se realizan
sobre una transacción siempre.
trans=PersistenceManager.Transaction()

# Crear un objeto
vendedor=Agente()
vendedor.nombre="Erny"
trans.add(vendedor)    # Agregar objeto a la transacción

# Recuperar objetos:
resultado=trans.retrieve(oql="SELECT c FROM Clientes c WHERE c.nombre LIKE
'A*'")

# iterar sobre objetos
while resultado.hasMore():
    c=resultado.next()
    # Modificar un atributo
    c.vendedor=vendedor
    # llamar a un método
    c.display()

# borrar un elemento (el último de los anteriores)
del c        # No sé todavía si va a ser 'c.delete()' o 'del c'

# finalmente grabar todas las modificaciones realizadas.
trans.commit()

========================
Usos previstos:
Aplicaciones cualesquiera con un conjunto importante de clases persistentes
(>30) , en entorno web u otro.
Persistencia inicial prevista para cualquier base de datos relacional con
interfaz DB-API 2.0, texto plano, más tarde XML, (quizá pickle también).
Posibilidad de guardar versiones antiguas de los objetos en otra base de
datos.

========================
Anotaciones:
* La api y toda la capa están en diseño.
* Las transacciones se pueden reaprovechar, pero llamar a trans.begin() no
es necesario porque se hace automáticamente
* trans.commit() oculta la lógica de bloqueos y transacciones sobre los
mecanismos de persistencia
* trans.retrieve() probablemente devuelva una especie de cursor, los objetos
no se leen realmente hasta acceder a ellos.
* resultado.next(): al leer el objeto, se situarán bloqueos de lectura en la
base de datos, para obtener imágenes consistentes de objetos que se
almacenan en varias tablas
* existirá una caché compartida entre todas las transacciones.
* las modificaciones desde una transacción no serán visibles desde otras
transacciones (y por tanto otros usuarios) hasta realizar un 'commit'.
* Probablemente existirán diferentes versiones en caché de un mismo objeto.
El mecanismo en este caso sería como el de Postgresql
MultiVersionCurrencyControl
* Falta por resolver la actualización de sumas globales acumuladas, y otros
objetos (como contadores) frecuentemente actualizados desde muchos puestos
(en este caso, habría que recuperar el objeto y reaplicarle las operaciones
realizadas, como el aumento en una cantidad).
* La idea incial y gran parte del trabajo está basado en Webware / MiddleKit
de Chuck Esterbrook.

==========================
Documentación:
Webware MiddleKit :
http://webware.sourceforge.net/Webware-0.7/MiddleKit/Docs/index.html
Castor (Java Persistence Layer): www.castor.org
Persisten Layer (Java): http://player.sourceforge.net
Diseño de capas de persistencia (Scott Ambler, inglés):
http://www.ambysoft.com/persistenceLayer.html
y documentos relacionados.


Voluntarios bienvenidos. (ponerse en contacto conmigo: aerd en retemail.es)

Gracias,
Erny







From jaimearias en terra.cl  Tue Aug 13 21:59:27 2002
From: jaimearias en terra.cl (Jaime Arias)
Date: Tue, 13 Aug 2002 15:59:27 -0400
Subject: cobol + python
Message-ID: <001301c24303$ef0ee990$55f31cc8@server>

alguien a experimentado con python y una bd hecha en cobol ?

Gracias.

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020813/4cf9cb3d/attachment.html>

From rapto en arrakis.es  Tue Aug 13 22:22:44 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 13 Aug 2002 22:22:44 +0200
Subject: [Hispapyzope-zope] =?ISO-8859-1?Q?=BFComo?= quereis
	la Interfaz
	(API) de la capa de persistencia?
In-Reply-To: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <1029270165.1945.0.camel@renata.macondo.pri>

Voto la 1

El mar, 13-08-2002 a las 20:17, Ernesto Revilla escribió:
> =================
> Alternativa 1:
> 
> p=Persona()
> p.nombre='Pepe'        # establecer nuevo valor
> p.apellidos='Pérez'     #  igual
> p.edad=54                # igual
> 
> print "La edad de ",p.nombre, " es ", p.edad    # Lectura de atributos
> 
> # Acceder a meta-datos:
> print "el nombre del campo es", p._class.apellidos.name
> print " y su tipo es ", p._class.apellidos.type
> if p._class.apellidos.validationRule:
>     print "Regla de validación: ", p._class.apellidos.validationRule
> 





From hernan en orgmf.com.ar  Wed Aug 14 09:58:10 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Wed, 14 Aug 2002 09:58:10 +0200
Subject: cobol + python
In-Reply-To: <001301c24303$ef0ee990$55f31cc8@server>
References: <001301c24303$ef0ee990$55f31cc8@server>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEODDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> alguien a experimentado con python y una bd hecha en cobol ?

mm....  ¿podés dar mas datos?
sistema operativo, version de cobol y si es interprete o
compilador, y de ser posible detalles sobre el respositorio
de datos.

saludos,
-Hernan





From hernan en orgmf.com.ar  Wed Aug 14 11:12:25 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Wed, 14 Aug 2002 11:12:25 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BHispapyzope-zope=5D_=BFComo_quereis_la_Interfaz_=28?=
	=?iso-8859-1?Q?API=29_de_la_capa_de_persistencia=3F?=
In-Reply-To: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEODDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> ==========================================
> Quiero que me digáis cuál es la manera que más os gusta para acceder a los
> atributos de una instancia.

la 1.

> Suponed que la clase de 'Persona' tiene los atributos 'nombre'
> tipo string, 'apellidos' tipo string y 'edad' tipo entero.

mmm.... ¿y si:
p.edad = "cincuenta y cuatro"
?  ;-)

> =================
> Alternativa 1:
>
> p=Persona()
> p.nombre='Pepe'        # establecer nuevo valor
> p.apellidos='Pérez'     #  igual
> p.edad=54                # igual
>
> print "La edad de ",p.nombre, " es ", p.edad    # Lectura de atributos

ok.

> # Acceder a meta-datos:
> print "el nombre del campo es", p._class.apellidos.name
> print " y su tipo es ", p._class.apellidos.type
> if p._class.apellidos.validationRule:
>     print "Regla de validación: ", p._class.apellidos.validationRule

¿a qué llamas metadatos?  ¿a los objetos que irían en la DDL (data
definition language)?  o sea que imprimirian esas 4 ultimas lineas?

además, ¿como se especificaría la clase Persona?

-Hernan







From rapto en arrakis.es  Thu Aug 15 13:04:51 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 15 Aug 2002 13:04:51 +0200
Subject: Las ciencias adelantan
Message-ID: <1029409492.2221.23.camel@renata.macondo.pri>

He puesto una página que explica cómo usar un servidor remoto de nombres
(me parece que antiguos) de provincias españolas a partir del CP.

http://sindominio.net/cgi-bin/wh2001/wiki.pl?XmlRpc




From aloy en ctv.es  Fri Aug 16 22:00:14 2002
From: aloy en ctv.es (Antoni Aloy =?iso-8859-1?q?L=F3pez?=)
Date: Fri, 16 Aug 2002 22:00:14 +0200
Subject: =?iso-8859-1?q?=5BPython-es=5D
	=BFComo=20quereis=20la=20Interfaz?= (API) de la capa de persistencia?
In-Reply-To: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <200208162200.14911.aloy@ctv.es>

El Mar 13 Ago 2002 20:17, Ernesto Revilla escrigué:
Hola!

En Parnasus aparece un enlace hacia http://opensource.theopalgroup.com/ que si 
bien no representa una capa depersistencia completa sí que modela los objetos 
de manera que sean fácilmente accesibles.

Saludos,

-- 

Antoni Aloy López
Binissalem - Mallorca
Linux Registered User # 210825
Gentoo Powered




From aerd en retemail.es  Sat Aug 17 00:36:20 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sat, 17 Aug 2002 00:36:20 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5D_Re:_=5BPython-es=5D=BFComo_quereis_la_?=
	=?iso-8859-1?Q?Interfaz_=28API=29_de_la_capa_de_persistencia=3F?=
References: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
	<200208162200.14911.aloy@ctv.es>
Message-ID: <002601c24579$69fb4730$0100a8c0@sicem.biz>

Hola

> En Parnasus aparece un enlace hacia http://opensource.theopalgroup.com/
que si
> bien no representa una capa depersistencia completa sí que modela los
objetos
> de manera que sean fácilmente accesibles.

Gracias por el enlace. Le echaré un vistazo.
No me había enterado hasta ayer que este Julio se había creado un nuevo SIG
sobre persistencia.
Para los interesados: http://www.python.org/sigs/persistence-sig/

Después de que Java Data Objects ya está desde hace más de 2 años, ya es
hora que Python se oriente un poco más hacia las necesidades empresariales.

Ya he visto el enlace, pero no he visto nada muy interesante aunque sé que
la gente de OPAL está trabajando en ello (a través de la lista de correo de
persistence-sig).

De todos modos, Gracias






From aerd en retemail.es  Sat Aug 17 01:04:57 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sat, 17 Aug 2002 01:04:57 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DRE:_=5BHispapyzope-zope=5D_=BFComo_?=
	=?iso-8859-1?Q?quereis_la_Interfaz_=28API=29_de_la_capa_de_persistencia=3F?=
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEODDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <002701c24579$6b97e030$0100a8c0@sicem.biz>

> > Suponed que la clase de 'Persona' tiene los atributos 'nombre'
> > tipo string, 'apellidos' tipo string y 'edad' tipo entero.
>
> mmm.... ¿y si:
> p.edad = "cincuenta y cuatro"

Daría alguna excepción, como InvalidTypeException. Eso es porque p.edad es
una 'property' al tipo Python 2.2. al que se asocia una función set_edad que
chequea el tipo (isinstance("cincuenta y cuatro",int) daría negativo),
aunque, si quieres puedes redefinir la función en una clase heredada que
llama a una rutina de conversión.

> > # Acceder a meta-datos:
> > print "el nombre del campo es", p._class.apellidos.name
> > print " y su tipo es ", p._class.apellidos.type
> > if p._class.apellidos.validationRule:
> >     print "Regla de validación: ", p._class.apellidos.validationRule
>
> ¿a qué llamas metadatos?  ¿a los objetos que irían en la DDL (data
> definition language)?  o sea que imprimirian esas 4 ultimas lineas?
Sí. Meta-datos son datos sobre los datos ;-)

> además, ¿como se especificaría la clase Persona?
Buena pregunta: habrá un archivo de mapeo que indica qué clases hay, qué
atributos llevan, de qué tipo son y en qué mecanismo de persistencia
(sistema base de datos, tabla, campo...) hay que almacenarlo. El formato no
está claro pero sería algo como esto:

(Persona, class,
    {attributes: [
        (nombre,           string     ),
        (apellidos,         string        ),
        (edad,   integer      ),
)

Syntaxis es una tupla, donde el primer valor es el nombre (Persona), el
segundo es el tipo y el tercero un diccionario de valores. Para el caso de
'attributes' viene una lista de atributos, donde cada elemento es una tupla
igual que en la clase. La clase puede tener otros valores como si es
abstracta, si tiene una regla de validación, etc. Los atributos pueden tener
valores por defecto, reglas de validación, y para atributos que hacen
referencias a otras clases, más datos (tipo de relación).

A partir de este archivo se creará código Python para las clases como por
ejemplo:

class GenPersona(PersistentObject):
    def __init__(self):
        self._nombre=''
        self._apellidos=''
        self._edad=0

    def get_nombre(self):
        return self._nombre

    def set_nombre(self,valor):
        # La rutina de establecer atributo de PersistentObject, comprueba el
tipo
        # mediante isInstance, y la regla de validación si existe. Además
        # marca el objeto como modificado, y acutaliza el momento de la
actualización
        # hará unas cuantas cosas más.
        PersistentObject._setvalue(self,"nombre",valor)

    nombre=property(get_nombre,set_nombre)

    ... los mismo para los atributos apellidos y edad.

El texto generado nunca se modifica, porque hay que regenerarlo cada vez que
se haya modificado el archivo de mapeo de clases. Si el usuario no ha
especificado un archivo Persona.py con la clase Persona, esta se crea
automáticamente así:

class Persona(GenPersona):
    pass


Se supone que el programador modifica esta clase a su gusto.

Espero haber contestado tu pregunta. (Estas ideas salen de Webware /
MiddleKit que encontrarás en http://webware.sourceforge.net .)

Erny





From aloy en ctv.es  Sat Aug 17 02:15:29 2002
From: aloy en ctv.es (Antoni Aloy =?iso-8859-1?q?L=F3pez?=)
Date: Sat, 17 Aug 2002 02:15:29 +0200
Subject: =?iso-8859-1?q?=5BPython-es=5D
	Re=3A=20=5BPython-es=5D=20Re=3A?=
	=?iso-8859-1?q?=20=5BPython-es=5D=BFComo=20quereis=20laInterfaz?= (API) de la
	capa de persistencia?
In-Reply-To: <002601c24579$69fb4730$0100a8c0@sicem.biz>
References: <006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz>
	<200208162200.14911.aloy@ctv.es> <002601c24579$69fb4730$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <200208170215.29601.aloy@ctv.es>


> Después de que Java Data Objects ya está desde hace más de 2 años, ya es
> hora que Python se oriente un poco más hacia las necesidades empresariales.
>
> Ya he visto el enlace, pero no he visto nada muy interesante aunque sé que
> la gente de OPAL está trabajando en ello (a través de la lista de correo de
> persistence-sig).
>
> De todos modos, Gracias

No hay de qué. :D

De todos modos creo que el trabajo de Opal es interesante, al menos para darle 
una ojeada.

Tal como se plantean las clases de persistencia parece que siempre es 
condición indispensable disponer de una capa intermedia, de un middleware, la 
cual normalmente también implica un servidor de aplicaciones.

La complejidad que conlleva un servidor de aplicaciones tanto a nivel de 
programación, mantenimiento por parte del cliente, y su lentitud intrínseca 
hoy por hoy no lo hacen muy aconsejable para aplicaciones de gestión de las 
de "toda la vida": contabilidad, gestión comercial, etc.

Yo por ahora me conformaría con algo intermedio entre la capa de persistencia 
"académica" y la capa de persistencia "práctica". Aquí el trabajo de Opal se 
puede aprovechar bastante, ya que nos permitiría definir un objeto que 
haciendo uso de db_row mapease un registro de la base de datos.

Queda por resolver por ahora el tema de detectar que se ha cambiado un valor 
del objeto ya que la generación de código SQL no es complicada.

Saludos,

-- 

Antoni Aloy López
Binissalem - Mallorca
Linux Registered User # 210825
Gentoo Powered




From rapto en arrakis.es  Sat Aug 17 12:17:45 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 17 Aug 2002 12:17:45 +0200
Subject: Glade  Pythongenerator
In-Reply-To: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
References: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
Message-ID: <1029579466.2238.1.camel@renata.macondo.pri>

¿En qué quedó todo esto? ¿Cuál era el problema de usar el glade? Me
parece mucho mas pitonesco no compilar nada que no sea necesaro.


El dom, 11-08-2002 a las 19:05, Pablo Ruiz Múzquiz escribió:
> Releyendo mensajes antiguos he encontrado uno de kmilo en donde
> comentaba sus experiencias
> con anjuta y glade y suspiraba porque glade no generase código python
> directamente (igual que lo hace con perl, podría hacerlo con python a
> través de un script).
> 
> Yo también encontré glc.py pero no me ha funcionado nada bien (el indent
> es erróneo y no entiende muchas clases de gnome)
> Por lo que veo en la web, está bastante abandonado.
> 
> ¿alguien podría convertir mi .glade a un .py decente.
> 
> la aplicación es muy sencillita y puede encontrarse en mi web
> http://elenya.net (sección trabajos) bajo el nombre de Biblioteca de
> Annúminas.
> se trata de una utilidad para gestionar fichas bibliográficas de libros
> (en plan amateur, por supuesto). y es mi primera aplicación hecha con
> Glade, libglade y python (aunque ya llevo usando python mucho tiempo).
> 
> Gracias
> 
> PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya algo
> parecido a glade con QT y libre.
> 
> -- 
> Pablo Ruiz Múzquiz
> pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
> ---------------------------------------
> GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
> ---------------------------------------
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From pabloruiz en gnu.org  Sat Aug 17 13:42:19 2002
From: pabloruiz en gnu.org (Pablo Ruiz =?ISO-8859-1?B?Tfp6cXVpeg==?=)
Date: Sat, 17 Aug 2002 13:42:19 +0200
Subject: Glade  Pythongenerator
In-Reply-To: <1029579466.2238.1.camel@renata.macondo.pri>
References: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
	<1029579466.2238.1.camel@renata.macondo.pri>
Message-ID: <20020817134219.53b022aa.pabloruiz@gnu.org>

El 17 Aug 2002 12:17:45 +0200
Marcos Sánchez Provencio <rapto en arrakis.es> escribió:

> ¿En qué quedó todo esto? ¿Cuál era el problema de usar el glade? Me
> parece mucho mas pitonesco no compilar nada que no sea necesaro.

No, no. Si yo no quería compilar nada. Pero prefería (en aras de la
multiplataformidad, olé el palabro)
tener dos .py que no un .py y un .glade que me obligará a tener libglade
en el ordenador (léase usuarios de windows, que haberlos haylos).

Vamos, que veía más cómodo distribuir mi programa en plan python+GTK que
no python+GTK+libglade.

Eso era todo.

Por eso pedía ayuda para convertir mi  .glade a un .py (o dos como hace
el glc.py), porque me da a mí que el glc.py lo hacía mal (lleva parado
bastante tiempo según su web).

Saludos.

Elfo

> 
> El dom, 11-08-2002 a las 19:05, Pablo Ruiz Múzquiz escribió:
> > Releyendo mensajes antiguos he encontrado uno de kmilo en donde
> > comentaba sus experiencias
> > con anjuta y glade y suspiraba porque glade no generase código
> > python directamente (igual que lo hace con perl, podría hacerlo con
> > python a través de un script).
> > 
> > Yo también encontré glc.py pero no me ha funcionado nada bien (el
> > indent es erróneo y no entiende muchas clases de gnome)
> > Por lo que veo en la web, está bastante abandonado.
> > 
> > ¿alguien podría convertir mi .glade a un .py decente.
> > 
> > la aplicación es muy sencillita y puede encontrarse en mi web
> > http://elenya.net (sección trabajos) bajo el nombre de Biblioteca de
> > Annúminas.
> > se trata de una utilidad para gestionar fichas bibliográficas de
> > libros(en plan amateur, por supuesto). y es mi primera aplicación
> > hecha con Glade, libglade y python (aunque ya llevo usando python
> > mucho tiempo).
> > 
> > Gracias
> > 
> > PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya
> > algo parecido a glade con QT y libre.
> > 
> > -- 
> > Pablo Ruiz Múzquiz
> > pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
> > ---------------------------------------
> > GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
> > ---------------------------------------
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en aditel.org
> > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> 
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es


-- 
Pablo Ruiz Múzquiz
pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
---------------------------------------
GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
---------------------------------------

From aerd en retemail.es  Sun Aug 18 00:51:35 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sun, 18 Aug 2002 00:51:35 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5D_Re:_=5BPython-es=5DRe:_=5BPython-es=5D?=
	=?iso-8859-1?Q?_Re:_=5BPython-es=5D=BFComo_quereis_laInterfaz_=28AP?=
	=?iso-8859-1?Q?I=29_de_lacapa_de_persistencia=3F?=
References: 	<006201c242f5$c64c38e0$0100a8c0@sicem.biz><200208162200.14911.aloy@ctv.es>
	<002601c24579$69fb4730$0100a8c0@sicem.biz> <200208170215.29601.aloy@ctv.es>
Message-ID: <006101c24641$8fd673d0$0100a8c0@sicem.biz>


----- Original Message -----
From: "Antoni Aloy López" <aloy en ctv.es>
> Tal como se plantean las clases de persistencia parece que siempre es
> condición indispensable disponer de una capa intermedia, de un middleware,
la
> cual normalmente también implica un servidor de aplicaciones.
Eso no es cierto, aunque sea un uso habitual. Una aplicación simple de
libreta de direcciones podría tener la capa de persistencia y por ejemplo
MetaKit (http://www.equi4.com ) como base de datos. Igualmente, podría
crearse una interfaz XML-RPC y dejar correr la capa con algún back-end de
almacenamiento, tipo postgresql o ZODB correr como proceso servidor, lo que
no llamaría 'servidor de aplicaciones' (sino más bien 'servidor de objetos).

> La complejidad que conlleva un servidor de aplicaciones tanto a nivel de
> programación, mantenimiento por parte del cliente, y su lentitud
intrínseca
> hoy por hoy no lo hacen muy aconsejable para aplicaciones de gestión de
las
> de "toda la vida": contabilidad, gestión comercial, etc.
No estoy para nada de acuerdo contigo. Existen servidores de aplicaciones
como BEA WebLogic, Lotus Domino, IBM Websphere o JBOSS que corren
aplicaciones de gestión. Si te refieres a servidores Python, no se puede
decir que Zope sea lento, aunque hay ciertas dificultades desde el punto de
vista de creación de aplicaciones, por el fuerte marco al que se tienen que
integrar (en concreto hay que configurar toda la seguridad para un producto,
y tener en cuenta determinadas clases bases). Por otra parte, Guido y otros
están destrás de Python, pero ninguna empresa grande, como SUN, que a demás
de especificar Java, ha creado otras especificaciones orientadas al mundo
empresarial, como JDBC, JTA/JTS, JDO, EJB, JNDI y muchos más. Si hubiese
habido sólo la cuarta parte de publicidad para Python que para Java, ya
habríamos llegado bastante más lejos.

> Yo por ahora me conformaría con algo intermedio entre la capa de
persistencia
> "académica" y la capa de persistencia "práctica". Aquí el trabajo de Opal
se
> puede aprovechar bastante, ya que nos permitiría definir un objeto que
> haciendo uso de db_row mapease un registro de la base de datos.
Yo también hice una encapsulación para filas de tablas. Un concepto
realmente interesante, pero ahora trabajaremos con alrededor de 100
tablas/clases para entre 20 y 40 clientes, y necesitamos algo más abstracto.
Además, la capa no es tan académica como puedes ver en los white papers de
Scott Ambler (www.ambysoft.com/persistenceLayer.html). Un gran + es crear la
independencia respecto a los vendedores de RDBMS. Puede costar un ojo migrar
por ejemplo entre Oracle a MSSQL.

Cierto es que mi capa será lenta. Tiene que realizar chequeo de tipos,
reglas de validación, registrar llamadas de métodos, comprobar la seguridad
y actualizar otros valores sobre el objeto en cuestión. Realmente me da un
poco miedo que no se pueda usar: Pero hay caché, las operaciones se realizan
en RAM y el hardware en general no es demasiado caro. Ya os contaré.

> Queda por resolver por ahora el tema de detectar que se ha cambiado un
valor
> del objeto ya que la generación de código SQL no es complicada.
Yo consigo esto, porque dentro de las transacciones de usuario sólo existen
objetos proxies que apuntan a otros objetos en la caché. Cualquier set crea
una entrada en el diccionario __dict__ local, con lo que sólo se guardan las
modificaciones. Y si un atributo no se encuentra en el objeto proxy , se
busca en el objeto al que apunta.

Python usa exáctamente el mismo mecanismo para instancias y clases.

Erny





From chemacortes en wanadoo.es  Mon Aug 19 12:24:41 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-15?q?Cort=E9s?=)
Date: Mon, 19 Aug 2002 12:24:41 +0200
Subject: Asignaciones e identidades
Message-ID: <200208191224.41097.chemacortes@wanadoo.es>

Hola a todos:

Ya de vuelta de vacaciones, he hecho algunos deberes.

Una de las cosas que me ha dado por estudiar es la relación entre asignaciones 
e identidades. He creado el siguiente test:

>>> a=3
>>> b=3
>>> a is b
1

Aquí vemos que, aunque 'a' y 'b' se crean en diferentes sentencias, ambos son 
el mismo objeto!!!. He repetido el test para diversos tipos de datos y he 
obtenido los siguientes resultados:

3    true
3L   false
3.0  false
3j   false
""   true
()   true
[]   false
{}   false

No he encontrado una posible explicación que explique esta diferenciación que 
se hace entre tipos de datos. ¿Alguien tiene una explicación?


Estudiando un poco más el tema de las identidades, centrado ya en las 
asignaciones de listas tenemos que, si 'L' es una lista:

>>> s=L
>>> s is L
1
>>> s=L[:]
>>> s is L
0
>>> s==L
1

Vemos que la asignación opera de dos formas distintas:

1) en la primera asignación se da a 's' la misma referencia que tiene 'L'. Por 
así decirlo, es similar una asignación de "punteros". En C++ sería:

ListType& s = L;


2) en la segunda asignación, la expresión 'L[:]' genera una nueva lista cuya 
referencia se asigna a 's'. En este caso, hay creación previa del nuevo 
objeto, cuya referencia se asigna a 's'.

ListType& s = new ListType(L);


El uso de operador de rebanado L[:] siempre es el que se ve como "truco" para 
realizar una "copia" de una lista. Todo consiste en forzar que la asignación 
se haga como en el segundo caso, para lo que se puede usar cualquier 
expresión que devuelva una lista igual a la original. 'L[:]' es el caso más 
visto, pero se podría utilizar otros operadores como el de replicación 'L*1' 
e incluso el de añadir 'L+[]'. ¿Alguna razón que haga más aconsejable el uso 
de L[:]? (Personalmente, me gusta más L*1 que L[:]).


Espero no haber sido demasiado "espeso" con el tema, pero era algo que tenía 
aún por digerir.

Saludos,
Chema Cortés

From hernan en orgmf.com.ar  Mon Aug 19 14:53:30 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Mon, 19 Aug 2002 14:53:30 +0200
Subject: [Python-es] Asignaciones e identidades
In-Reply-To: <200208191224.41097.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEPEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Una de las cosas que me ha dado por estudiar es la relación entre
> asignaciones
> e identidades. He creado el siguiente test:
>
> >>> a=3
> >>> b=3
> >>> a is b
> 1
>
> Aquí vemos que, aunque 'a' y 'b' se crean en diferentes
> sentencias, ambos son el mismo objeto!!!.

esto en python se llama "interning".  no solo depende del
tipo del objeto sino de su valor.  por ejemplo, si en lugar
de 3 probamos con otros numeritos...

>>> a=99
>>> b=99
>>> a is b
1
>>> a=100
>>> b=100
>>> a is b
0
>>>

es una optimizacion de python para evitar pagar el coste
de creación de objetos.


> He repetido el test para diversos tipos de datos y he
> obtenido los siguientes resultados:
>
> 3    true
> 3L   false
> 3.0  false
> 3j   false
> ""   true
> ()   true
> []   false
> {}   false
>
> No he encontrado una posible explicación que explique esta
> diferenciación que se hace entre tipos de datos.
> ¿Alguien tiene una explicación?

solo se puede hacer "interning" sobre los tipos de datos
inmutables.  y dentro de ellos algunos se hace automaticamente
y sobre otros no.  por ejemplo, los strings se hacen interning
solo si se "parecen" a un nombre de valido en python.

>>> a = "variable"
>>> b = "variable"
>>> a is b
1
>>> a = "no es variable"
>>> b = "no es variable"
>>> a is b
0
>>>

el programador puede forzar el interning de strings mediante el
builting intern()


> El uso de operador de rebanado L[:] siempre es el que se ve como
> "truco" para realizar una "copia" de una lista. Todo consiste en
> forzar que la asignación se haga como en el segundo caso, para
> lo que se puede usar cualquier expresión que devuelva una lista
> igual a la original. 'L[:]' es el caso más visto, pero se podría
> utilizar otros operadores como el de replicación 'L*1' e incluso
> el de añadir 'L+[]'. ¿Alguna razón que haga más aconsejable el
> uso de L[:]? (Personalmente, me gusta más L*1 que L[:]).


¿será por velocidad?  L[:] es el "idiom" mas usado.

Saludos,
-Hernan





From hernan en orgmf.com.ar  Mon Aug 19 15:29:05 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Mon, 19 Aug 2002 15:29:05 +0200
Subject: intern. era: Asignaciones e identidades
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEPEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEPEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHIEPFDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

una curiosidad es que los strings que están internos son
inmortales:

>>> a = "mi_variable"
>>> b = "mi_variable"
>>> a is b
1
>>> id(a)
10950008
>>> del a, b
>>>

en teoria no debieran quedar referencias activas al objeto
"mi_variable".  sin embargo

>>> c = "mi_variable"
>>> id(c)
10950008                  <<---- es el mismo id!
>>>

de todas formas es casi seguro que esta propiedad sea quitada
(o al menos restringida) en las proximas versiones del lenguaje.

saludos,
-Hernan




From aerd en retemail.es  Mon Aug 19 15:38:10 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Mon, 19 Aug 2002 15:38:10 +0200
Subject: Asignaciones e identidades
References: <200208191224.41097.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <000b01c24785$aa3e0950$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

se trata de tipos mutables y no mutables,

por ejemplo el entero 3 es inmutable, no puedes cambiar 3. 3 es 3 y ya está.
puedes asignar a una variable otro entero, pero es otro objeto.

3 y 3.0 no es lo mismo, aunque tengan un valor comparable. Son de tipos
diferentes así que imposiblemente pueden ser el mismo objeto. Por cierto,
los float también son inmutables.

Cadenas de caracteres, en contra de lo esperado, son también inmutables. Si
tú especificas dos veces "hola", el parser se da cuenta, porque mantiene
cadenas de caracteres únicas en una tabla de símbolos. Así que realmente
hacen referencia al mismo objeto. (comparable con Java String, que tb es
inmutable, pero StringBuffer sí es mutable). Operaciones como '+' o '%'
crean nuevas cadenas de caracteres, es decir, nuevos objetos:
>>> a="Hola"
>>> b="Hol"
>>> c=b+"a"
>>> a==c
1
>>> a is c
0

>>> a[2:3]="kk"
TypeError: object doesn't support slice assignment

Mientras que el parser ha hecho un buen trabajo optimizando el
almacenamiento de cadenas, el intérprete no es tan listo, es decir, una vez
interpretado, no se comprueba si la cadena resultante ya aparece en la tabla
de símbolos.

El tipo tupla también es inmutable. Una vez creada una tupla, esta no se
puede modificar.
>>> t=(1,2,3)
>>> t[0]=0
TypeError: object doesn't support item assignment

Lo mismo que se aplica a las cadenas de caracteres también vale para las
tuplas.

Los diccionarios y las listas son tipos mutables, es decir, su contenido
puede cambiar. Se puede agregar, modificar y borrar.
En   a=[]
[] es un constructor que devuelve una nueva instancia de tipo lista y que
equivale a   a=list()

Lo mismo pasa con los diccionarios. Dado que están haciendo una limpia de
conceptos, en Python 2.2 se ha introducido el alias 'dict' como tipo de
dictionarios.
d=dict()     es lo mismo que     d={}

>>> type(d)
<type 'dict'>
>>> dict
<type 'dict'>

Así que cada vez que escribas [] o {} estás creando un objeto nuevo.

Atención:!!!! pasando este tipo de estructuras por parámetro a funciones.
Si la función lo modifica puedes tener consecuencias inciertas en la función
llamante. Así que si quieres temporalmente modificar estas estructuras sin
que la función llamante se entere:

def x():
   milista=[1,2,3]
   print "milista antes de llamar funcion y",milista
   y(milista)
   print "milista despues de llamar funcion y",milista

def y(lista):
   lista=list(lista)    # Sacar copia de lista antes de modificarlo
   lista.append(4)
   print "lista en funcion y",lista

aunque como tu mencionaste lista=lista*1   o lista=lista[:]   también valen,
pero con dict no funciona. En dict sí existe la definición copy, pero list
no la define. Quizá eso habría sido lo más explícito:
d={1: 'hola'}
d2=d.copy()

lista=[1,2,3]
lista2=lista1.copy()    # No funciona, da error.

Finalmente, la asignación nunca crea un objeto, sino que sólo asocia. Eso en
otros lenguajes también es cierto en mayor medida. Expresiones que crean
instancias de tipos conocidos en Python son {...}, [...], "...".   1,2,3,
4j, 4.2, etc. son objetos ya existentes.

Saludos,
Erny


----- Original Message -----
From: "Chema Cortés" <chemacortes en wanadoo.es>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Monday, August 19, 2002 12:24 PM
Subject: [Python-es] Asignaciones e identidades


> Hola a todos:
>
> Ya de vuelta de vacaciones, he hecho algunos deberes.
>
> Una de las cosas que me ha dado por estudiar es la relación entre
asignaciones
> e identidades. He creado el siguiente test:
>
> >>> a=3
> >>> b=3
> >>> a is b
> 1
>
> Aquí vemos que, aunque 'a' y 'b' se crean en diferentes sentencias, ambos
son
> el mismo objeto!!!. He repetido el test para diversos tipos de datos y he
> obtenido los siguientes resultados:
>
> 3    true
> 3L   false
> 3.0  false
> 3j   false
> ""   true
> ()   true
> []   false
> {}   false
>
> No he encontrado una posible explicación que explique esta diferenciación
que
> se hace entre tipos de datos. ¿Alguien tiene una explicación?
>
>
> Estudiando un poco más el tema de las identidades, centrado ya en las
> asignaciones de listas tenemos que, si 'L' es una lista:
>
> >>> s=L
> >>> s is L
> 1
> >>> s=L[:]
> >>> s is L
> 0
> >>> s==L
> 1
>
> Vemos que la asignación opera de dos formas distintas:
>
> 1) en la primera asignación se da a 's' la misma referencia que tiene 'L'.
Por
> así decirlo, es similar una asignación de "punteros". En C++ sería:
>
> ListType& s = L;
>
>
> 2) en la segunda asignación, la expresión 'L[:]' genera una nueva lista
cuya
> referencia se asigna a 's'. En este caso, hay creación previa del nuevo
> objeto, cuya referencia se asigna a 's'.
>
> ListType& s = new ListType(L);
>
>
> El uso de operador de rebanado L[:] siempre es el que se ve como "truco"
para
> realizar una "copia" de una lista. Todo consiste en forzar que la
asignación
> se haga como en el segundo caso, para lo que se puede usar cualquier
> expresión que devuelva una lista igual a la original. 'L[:]' es el caso
más
> visto, pero se podría utilizar otros operadores como el de replicación
'L*1'
> e incluso el de añadir 'L+[]'. ¿Alguna razón que haga más aconsejable el
uso
> de L[:]? (Personalmente, me gusta más L*1 que L[:]).
>
>
> Espero no haber sido demasiado "espeso" con el tema, pero era algo que
tenía
> aún por digerir.
>
> Saludos,
> Chema Cortés
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
>





From mostroratas en yahoo.es  Mon Aug 19 16:07:55 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Mon, 19 Aug 2002 16:07:55 +0200 (CEST)
Subject: Asignaciones e identidades
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEPEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEPEDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020819140755.16190.qmail@web20902.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> escribió: 
> ¿será por velocidad?  L[:] es el "idiom" mas usado.

perdon por la preguntilla, pero... que significa ese palabro? es decir, a que os referis con
"idiom"?
a expresion conocida o utilizada?
 
> Saludos,
> -Hernan

Un saludo.

Attila

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From hernan en orgmf.com.ar  Mon Aug 19 16:40:57 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Mon, 19 Aug 2002 16:40:57 +0200
Subject: [Python-es] Asignaciones e identidades
In-Reply-To: <20020819140755.16190.qmail@web20902.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEPHDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > ¿será por velocidad?  L[:] es el "idiom" mas usado.
>
> perdon por la preguntilla, pero... que significa ese palabro? es
> decir, a que os referis con "idiom"?
> a expresion conocida o utilizada?

idiom == "expresion idiomatica".  expresiones que tienen otro
sentido que las partes individuales que las componen.

en este caso, uno leería L[:] como "obtengo una copia de L"
y no como "obtengo una rebanada del mismo tamaño que L"

creo que con el tiempo todos los lenguajes de programación
"desarrollan" expresiones idiomaticas.

-H.




From miguev en gulic.org  Tue Aug 20 01:56:27 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Tue, 20 Aug 2002 00:56:27 +0100
Subject: win32all
In-Reply-To: <000b01c24785$aa3e0950$0100a8c0@sicem.biz>
References: <200208191224.41097.chemacortes@wanadoo.es>
	<000b01c24785$aa3e0950$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <20020819235627.GA14520@Harry>


¿Sabe  alguien si  con  el  módulo win32all  o  alguno  de su  familia
(win32api,  etc.)  se  pueden  crear  usuarios  en  Windows  2000?  La
intención es hacer un script para  crear algo así como 500 usuarios de
un plumazo.

Saludos y gracias :-)
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Twenty Percent of Zero is Better than Nothing.
		-- Walt Kelly 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020820/68866e64/attachment.pgp>

From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 20 02:36:46 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 20 Aug 2002 02:36:46 +0200
Subject: [Python-es] win32all
In-Reply-To: <20020819235627.GA14520@Harry>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> ¿Sabe  alguien si  con  el  módulo win32all  o  alguno  de su  familia
> (win32api,  etc.)  se  pueden  crear  usuarios  en  Windows  2000?  La
> intención es hacer un script para  crear algo así como 500 usuarios de
> un plumazo.

parece que si.
encontre esto perdido por ahi:

>>> di={}
>>> di['name'] = "NombreUsuario"
>>> di['password'] = "Secreta"
>>> di['comment'] = "Usuario Creado por Python"
>>> di['flags'] = win32netcon.UF_NORMAL_ACCOUNT | win32netcon.UF_SCRIPT
>>> di['priv'] = win32netcon.USER_PRIV_USER
>>> win32net.NetUserAdd(None, 1, d)
>>>

espero que te sirva.

Saludos,
-Hernan




From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 20 02:43:20 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 20 Aug 2002 02:43:20 +0200
Subject: win32all
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

uf!
debía ser:

>>> win32net.NetUserAdd(None, 1, di)
                                ^^^^^

-H.





From chemacortes en wanadoo.es  Tue Aug 20 09:43:30 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Tue, 20 Aug 2002 08:43:30 +0100
Subject: Uso del intern (RE: Asignaciones e identidades)
Message-ID: <H14TGI$EBFECDF2E3F588F0E3318B9F35D13986@wanadoo.es>

Attila escribió:
> solo se puede hacer "interning" sobre los tipos de datos
> inmutables.  y dentro de ellos algunos se hace automaticamente
> y sobre otros no.  por ejemplo, los strings se hacen interning
> solo si se "parecen" a un nombre de valido en python.
> 
> >>> a = "variable"
> >>> b = "variable"
> >>> a is b
> 1
> >>> a = "no es variable"
> >>> b = "no es variable"
> >>> a is b
> 0
> >>>
> 
> el programador puede forzar el interning de strings mediante el
> builting intern()

Entiendo que todo se trate de una "optimización" del intérprete, aunque no llego a ver claras cuáles son las ventajas.

Pero me da pie para otra pregunta que también me estaba rondando. He estado leyendo el libro "Web Programming in Python: Techniques for integrating Linux, Apache, and MySQL" de G.K.Thinruvathukal/T.W.Christopher/J.P.Shaface (donde se trata el framework "Slither" http://www.slither.info). En el capítulo de python avanzado comentan que para comparar dos cadenas es más rápido combinar 'intern()' e 'is' que el operador de comparación '==' entre cadenas. Esto es, en lugar de:

# En lugar de
"mi variable" == "mi var" + "riable"

# más rápido
intern("mi variable") is intern("mi va" + "riable")

Desde luego sólo notaríamos la velocidad si tuviéramos que comparar numerosas cadenas.

Entiendo, pues, que la rapidez no es otra cosa que aprovecharse de que el intérprete ya había hecho la "comparación" implícitamente cuando creó y dio la misma representación interna a las cadenas que queremos comparar. Pero sigo sin comprender porqué en el ejemplo:

>>> a = "mi variable"
>>> b = "mi variable"
>>> a is b
0
>>> intern(a) is intern(b)
1

Si ambas cadenas comparten la misma representación interna, ¿por qué no son el mismo objeto?

Supongo que para comprender mejor este asunto tendría que meterme a fondo con las estructuras de datos en el código fuente de python.

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 20 11:16:38 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 20 Aug 2002 11:16:38 +0200
Subject: Uso del intern (RE: Asignaciones e identidades)
In-Reply-To: <H14TGI$EBFECDF2E3F588F0E3318B9F35D13986@wanadoo.es>
References: <H14TGI$EBFECDF2E3F588F0E3318B9F35D13986@wanadoo.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEPMDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

Chema:
> [fui yo, Hernan, no Attila ;-)]:
> > el programador puede forzar el interning de strings mediante el
> > builting intern()
>
> Entiendo que todo se trate de una "optimización" del intérprete,
> aunque no llego a ver claras cuáles son las ventajas.

el interning automatico (el que se activa sin llamar al builtin)
lo hace el interprete en cadenas que tienen la forma
"[A-Za-z_][[A-Za-z0-9_]*", o sea, cadenas que se parecen a
nombres de validos en Python, y en los enteros de 0 a 99 inclusive.

en los strings la optimización del intérprete es para el parser:
las comparaciones de los nombres de objetos se hacen por
identidad.  en el caso de los enteros la optimización es en
ejecución.
en cuanto a la ganancia, no tengo idea.


> .... En el capítulo de
> python avanzado comentan que para comparar dos cadenas es más
> rápido combinar 'intern()' e 'is' que el operador de comparación
> '==' entre cadenas. Esto es, en lugar de:
>
> # En lugar de
> "mi variable" == "mi var" + "riable"
>
> # más rápido
> intern("mi variable") is intern("mi va" + "riable")
>
> Desde luego sólo notaríamos la velocidad si tuviéramos que
> comparar numerosas cadenas.

interesante.... esto no lo sabia.
probablemente esta sea una de las razones por la cual se expuso
intern() y no quedó solo como un detalle de implementacion del
interprete.

[la clase String de Java tiene tambien un metodo .intern() que
hace lo mismo.]

> Entiendo, pues, que la rapidez no es otra cosa que aprovecharse
> de que el intérprete ya había hecho la "comparación"
> implícitamente cuando creó y dio la misma representación interna
> a las cadenas que queremos comparar. Pero sigo sin comprender
> porqué en el ejemplo:
>
> >>> a = "mi variable"
> >>> b = "mi variable"
> >>> a is b
> 0
> >>> intern(a) is intern(b)
> 1
>
> Si ambas cadenas comparten la misma representación interna, ¿por
> qué no son el mismo objeto?

en el caso "mi variable" no se hace intern automatico porque la
cadena tiene un blanco en el medio.  para que se "interne" hay que
llamar al builtin en forma explicita.

>>> x = "me voy a internar"
>>> id(x)
10266200                   <<-- x es un nuevo objeto
>>> xi = intern(x)
>>> id(xi)
10266200                   <<-- el objeto x se interna
>>> y = "me voy a internar"
>>> id(y)
10343536                   <<-- y es un nuevo objeto
>>> yi = intern(y)
>>> id(yi)
10266200                   <<-- intern() devuelve la referencia a
>>>                             x internado
>>> id(y)
10343536                   <<-- pero el nombre y sigue apuntando al
>>>                             objeto original.

intern() no puede cambiar el binding del nombre "y" del objeto
original id:10343536 al objeto internado id:10266200 porque
para ello tendría que modificar el espacio de nombres del que
la invoco.


Saludos,
-Hernan





From mostroratas en yahoo.es  Tue Aug 20 12:29:10 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Tue, 20 Aug 2002 12:29:10 +0200 (CEST)
Subject: Problema con el Yapps (por si alguien lo usa)
Message-ID: <20020820102910.27691.qmail@web20910.mail.yahoo.com>

buenas a todos,

alguien usa el yapps? porque me lo he bajado y he puesto la opcion:

parser BoolOp:
    option :    "use-new-regexps"

ya que sin ello, me da el siguiente aviso:

yapps.py:32: DeprecationWarning: the regex module is deprecated; please use the re module
  import regex, sys

en principio no hay problema y funciona, pero el problema viene al poner dicha opcion ya que pasa
lo siguiente:


>>> pred.parse('expr','linux & sun')
Traceback (most recent call last):
  File "<stdin>", line 1, in ?
  File "pred.py", line 153, in parse
    parser = BoolOp(BoolOpScanner(input))
  File "pred.py", line 98, in __init__
    ], ['"[ \\t\\n\\r]"'], str)
  File "pred.py", line 22, in __init__
    self.patterns.append( (k, re.compile(r)) )
  File "/usr/lib/python2.2/sre.py", line 178, in compile
    return _compile(pattern, flags)
  File "/usr/lib/python2.2/sre.py", line 228, in _compile
    raise error, v # invalid expression
sre_constants.error: unbalanced parenthesis

y si quito la linea de dicha opcion (en el mi gramatica) va sin problemas, es por si ya sabias
algo de esto o no.

por ahora puedo tirar sin esa opcion, porque funciona usando el regex, pero al estar depreciado me
da cosa de lo que pueda pasar en el futuro.

Gracias.

Attila

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From jujibo en inicia.es  Tue Aug 20 12:40:47 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-15?q?Jim=E9nez?=)
Date: Tue, 20 Aug 2002 12:40:47 +0200
Subject: [Python-es] Problema con locale
Message-ID: <E17h6RM-0000AG-00@pizarro1>


Hola a todos.

Tengo Python 2.2.1 en Debian Woody 3.0 y configuré los locales para el 
lenguaje castellano y que saliera el símbolo del euro. Todo funciona 
correctamente en los terminales, man en castellano y demás....

En python, al importar el módulo locale con

>>>import locale

cuando deseo consultar la configuración, me informa de un error

>>> locale.getdefaultlocale()

Traceback....
.
.
.
ValueError: unknown locale: es_ES en euro
 y esto me imposibilita utilizar programas bajo python que utilicen el módulo 
locale.

¿Alguien sabe porqué no reconoce es_ES en euro, cuando Gnome y otros programa sí 
lo reconocen?

Gracias a todos

Julio Jiménez

From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 20 15:05:10 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 20 Aug 2002 15:05:10 +0200
Subject: [Python-es] L[:] vs L*1
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKEPNDEAA.hernan@orgmf.com.ar>

Había sugerido en respuesta a un mensaje de Chema que
quizás el uso de L[:] en vez de L*1 para copiar una
lista se debía a un tema de velocidad.

Como es mejor medir que especular hice unas pruebas.
El resultado es que L*1 es un 25% mas rapido que L[:]!
El porcentaje varia pero L*1 es siempre mas rapido
que L[:] en cualquier condición de tamaño de la lista,
parametros de optimizacion, entorno, etc.

Use python 2.2.1 en W2K y en Linux.

Les mando los resultados y el programita de prueba.

La pregunta de Chema de por qué L[:] es la forma mas
conocida sigue en pie.

-Hernan

nota: la columna len(L) muestra en realidad la cuarta
parte del tamaño de la lista.

------------ Windows 2000 -------------

C:>c:\python22\python lis.py
len(L)  count   L[:]   L*1   %diff
   50    1000  0.009  0.007   -21
  100    1000  0.015  0.012   -20
  500    1000  0.072  0.058   -19
 1000    1000  0.143  0.113   -20
   50   10000  0.084  0.070   -16
  100   10000  0.153  0.126   -17
  500   10000  0.719  0.580   -19
 1000   10000  1.420  1.140   -19
   50  100000  0.832  0.712   -14
  100  100000  1.553  1.259   -18
  500  100000  7.165  5.807   -18
 1000  100000 14.180 11.350   -19

C:\>c:\python22\python -OO lis.py
len(L)  count   L[:]   L*1   %diff
   50    1000  0.009  0.007   -25
  100    1000  0.016  0.014   -12
  500    1000  0.071  0.057   -18
 1000    1000  0.142  0.115   -19
   50   10000  0.085  0.070   -17
  100   10000  0.155  0.124   -19
  500   10000  0.720  0.575   -20
 1000   10000  1.428  1.146   -19
   50  100000  0.841  0.717   -14
  100  100000  1.568  1.335   -14
  500  100000  7.155  5.761   -19
 1000  100000 14.139 11.409   -19

C:\>

--------- Suse 7.1 Linux 2.2.18

hernan en condor:~ > python lis.py
len(L)  count   L[:]   L*1   %diff
   50    1000  0.020  0.000   -100
  100    1000  0.020  0.010   -49
  500    1000  0.070  0.050   -28
 1000    1000  0.140  0.090   -35
   50   10000  0.080  0.070   -12
  100   10000  0.150  0.110   -26
  500   10000  0.680  0.490   -27
 1000   10000  1.350  0.960   -28
   50  100000  0.890  0.690   -22
  100  100000  1.540  1.140   -25
  500  100000  6.890  4.930   -28
 1000  100000 13.550  9.610   -29
hernan en condor:~ > python -OO lis.py
len(L)  count   L[:]   L*1   %diff
   50    1000  0.010  0.010     0
  100    1000  0.020  0.010   -50
  500    1000  0.070  0.050   -28
 1000    1000  0.130  0.110   -15
   50   10000  0.090  0.080   -11
  100   10000  0.150  0.120   -20
  500   10000  0.710  0.490   -30
 1000   10000  1.360  0.970   -28
   50  100000  0.880  0.710   -19
  100  100000  1.550  1.130   -27
  500  100000  6.880  4.920   -28
 1000  100000 13.550  9.660   -28
hernan en condor:~ >

----------- lis.py ----------------
import time

print "len(L)  count   L[:]   L*1   %diff "
for count in [1000, 10000, 100000]:
    t8 = time.clock()
    for i in xrange(count):
        pass
    t9 = time.clock()
    tloop = t9 - t8

    for length in [50, 100, 500, 1000]:
        L = ["1xxxxx", 5000, 40.40, ("33","44")] * length
        s = L

        t1 = time.clock()
        for i in xrange(count):
            s = L[:]
        t2 = time.clock()

        t3 = time.clock()
        for i in xrange(count):
            s = L * 1
        t4 = time.clock()

        tslice = t2-t1 - tloop
        tmult1 = t4-t3 - tloop
        print " %4d  %6d %6.3f %6.3f   %3d" % \
            (length, count, tslice, tmult1, \
            ((tmult1-tslice)/tslice)*100)
-------------------------------






From zoso en demiurgo.org  Tue Aug 20 15:19:59 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Tue, 20 Aug 2002 14:19:59 +0100
Subject: Problema con locale
In-Reply-To: <E17h6RM-0000AG-00@pizarro1>
References: <E17h6RM-0000AG-00@pizarro1>
Message-ID: <20020820131959.GF476@foton.es>

On Tue, Aug 20, 2002 at 12:40:47PM +0200, Julio Jiménez wrote:
> 
> Hola a todos.
> 
> Tengo Python 2.2.1 en Debian Woody 3.0 y configuré los locales para el 
> lenguaje castellano y que saliera el símbolo del euro. Todo funciona 
> correctamente en los terminales, man en castellano y demás....
> 
> En python, al importar el módulo locale con
> 
> >>>import locale
> 
> cuando deseo consultar la configuración, me informa de un error
> 
> >>> locale.getdefaultlocale()
> 
> Traceback....

¿Qué error da? ¿Cómo tienes la configuración del Python (/etc/python2.2/*)?

   Aquí, el Python 2.1 no me da problemas (aunque devuelve "['en_US',
'ISO8859-1']", no sé por qué). ¿Sólo casca el Python 2.2?

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

From chemacortes en wanadoo.es  Tue Aug 20 15:27:05 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Tue, 20 Aug 2002 14:27:05 +0100
Subject: [Python-es] Problema con locale
Message-ID: <H159D5$E32D740CCDE957E27EBD7EA78BA8D87D@wanadoo.es>

> En python, al importar el módulo locale con
> 
> >>>import locale
> 
> cuando deseo consultar la configuración, me informa de un error
> 
> >>> locale.getdefaultlocale()
> 
> Traceback....
> .
> .
> .
> ValueError: unknown locale: es_ES en euro
>  y esto me imposibilita utilizar programas bajo python que utilicen el módulo 
> locale.
> 
> ¿Alguien sabe porqué no reconoce es_ES en euro, cuando Gnome y otros programa sí 
> lo reconocen?

El módulo locale no incluye la codificación para el euro. Es un fallo que ya hemos comentado en alguna ocasión anterior (mira en el archivo de la lista). Está comunicado a los desarrolladores de python (http://sourceforge.net/tracker/?func=detail&atid=105470&aid=554676&group_id=5470). En esta dirección tienes un "apaño" mío para el módulo 'locale' o, más recomendable para no tener que machacar la instalación del python, un apaño del 'sitecustomize.py'.


Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
_____________________________________________________________________
Horas ilimitadas para leer y enviar correos con Tarifa Plana Wanadoo 
¡¡ desde las 3 de la tarde!!
Compruébalo en http://www.wanadoo.es/acceso-internet




From miguev en gulic.org  Tue Aug 20 19:03:03 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Tue, 20 Aug 2002 18:03:03 +0100
Subject: win32all
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <20020819235627.GA14520@Harry>
	<HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEPKDEAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020820170303.GB6309@Harry>

On Tue, Aug 20, 2002 at 02:36:46AM +0200, Hernan Martinez Foffani wrote:
> > ¿Sabe  alguien si  con  el  módulo win32all  o  alguno  de su  familia
> > (win32api,  etc.)  se  pueden  crear  usuarios  en  Windows  2000?  La
> > intención es hacer un script para  crear algo así como 500 usuarios de
> > un plumazo.
> 
> parece que si.
> encontre esto perdido por ahi:
> 
> >>> di={}
> >>> di['name'] = "NombreUsuario"
> >>> di['password'] = "Secreta"
> >>> di['comment'] = "Usuario Creado por Python"
> >>> di['flags'] = win32netcon.UF_NORMAL_ACCOUNT | win32netcon.UF_SCRIPT
> >>> di['priv'] = win32netcon.USER_PRIV_USER
> >>> win32net.NetUserAdd(None, 1, d)
> >>>
> 
> espero que te sirva.

Vaya que sí,  creo que será el remedio que  necesitaba. La cuestión es
¿dónde está la documentación de este módulo?

Saludos y más gracias :-)
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 The fashion wears out more apparel than the man.
		-- William Shakespeare, "Much Ado About Nothing" 
------------ próxima parte ------------
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Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020820/80a81ce6/attachment.pgp>

From jujibo en inicia.es  Tue Aug 20 18:16:15 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-1?q?Jim=E9nez?=)
Date: Tue, 20 Aug 2002 18:16:15 +0200
Subject: [Python-es] Problema con locale
In-Reply-To: <H159D5$E32D740CCDE957E27EBD7EA78BA8D87D@wanadoo.es>
References: <H159D5$E32D740CCDE957E27EBD7EA78BA8D87D@wanadoo.es>
Message-ID: <E17hBg4-0000QF-00@pizarro1>

Problema resuelto.

Lo he solucionado añadiendo el alias 'es_es en Euro' con la página de códigos 
iso8859-15, como proponías en el mensaje del sourceforge'.

Aunque he modificalo 'locale.py' y esto no es lo más correcto, supongo que en 
una nueva revisión de Python, vendrá por defecto de esta forma.

Por cierto, el fichero 'sitecustomize.py' supongo que habrá que crearlo, 
puesto que no lo encuentro en ningún sitio.

Con respecto a la ayuda de Esteban Manchado; en Python 2.1 también reporta el 
mismo error. (el euro es el símbolo monetario europeo es relativamente nuevo 
y los desarrolladores de Python, Guido and family, supongo que no 
conocimiento de ello...:)

Gracias por vuestra ayuda a todos.

Julio Jiménez

On Tuesday 20 August 2002 15:27, you wrote:
> > En python, al importar el módulo locale con
> >
> > >>>import locale
> >
> > cuando deseo consultar la configuración, me informa de un error
> >
> > >>> locale.getdefaultlocale()
> >
> > Traceback....
> > .
> > .
> > .
> > ValueError: unknown locale: es_ES en euro
> >  y esto me imposibilita utilizar programas bajo python que utilicen el
> > módulo locale.
> >
> > ¿Alguien sabe porqué no reconoce es_ES en euro, cuando Gnome y otros
> > programa sí lo reconocen?
>
> El módulo locale no incluye la codificación para el euro. Es un fallo que
> ya hemos comentado en alguna ocasión anterior (mira en el archivo de la
> lista). Está comunicado a los desarrolladores de python
> (http://sourceforge.net/tracker/?func=detail&atid=105470&aid=554676&group_i
>d=5470). En esta dirección tienes un "apaño" mío para el módulo 'locale' o,
> más recomendable para no tener que machacar la instalación del python, un
> apaño del 'sitecustomize.py'.
>
>
> Saludos,

From jujibo en inicia.es  Tue Aug 20 18:21:02 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-1?q?Jim=E9nez?=)
Date: Tue, 20 Aug 2002 18:21:02 +0200
Subject: [Python-es] Glade  Pythongenerator
In-Reply-To: <20020817134219.53b022aa.pabloruiz@gnu.org>
References: <20020811190552.1a422eaf.pabloruiz@gnu.org>
	<1029579466.2238.1.camel@renata.macondo.pri>
	<20020817134219.53b022aa.pabloruiz@gnu.org>
Message-ID: <E17hBkh-0000QW-00@pizarro1>

Perdón por responder a esta pregunta tan tarde, pero creo que  es de interés 
de todos.

Con respecto al Glade, os recomiendo que visiteis:

http://wxglade.sourceforge.net

Es el equivalente al Glade, pero para wxPython. Aún está en false alfa pero 
promete.

Un Saludo

Julio Jiménez Borreguero


On Saturday 17 August 2002 13:42, you wrote:
> El 17 Aug 2002 12:17:45 +0200
>
> Marcos Sánchez Provencio <rapto en arrakis.es> escribió:
> > ¿En qué quedó todo esto? ¿Cuál era el problema de usar el glade? Me
> > parece mucho mas pitonesco no compilar nada que no sea necesaro.
>
> No, no. Si yo no quería compilar nada. Pero prefería (en aras de la
> multiplataformidad, olé el palabro)
> tener dos .py que no un .py y un .glade que me obligará a tener libglade
> en el ordenador (léase usuarios de windows, que haberlos haylos).
>
> Vamos, que veía más cómodo distribuir mi programa en plan python+GTK que
> no python+GTK+libglade.
>
> Eso era todo.
>
> Por eso pedía ayuda para convertir mi  .glade a un .py (o dos como hace
> el glc.py), porque me da a mí que el glc.py lo hacía mal (lleva parado
> bastante tiempo según su web).
>
> Saludos.
>
> Elfo
>
> > El dom, 11-08-2002 a las 19:05, Pablo Ruiz Múzquiz escribió:
> > > Releyendo mensajes antiguos he encontrado uno de kmilo en donde
> > > comentaba sus experiencias
> > > con anjuta y glade y suspiraba porque glade no generase código
> > > python directamente (igual que lo hace con perl, podría hacerlo con
> > > python a través de un script).
> > >
> > > Yo también encontré glc.py pero no me ha funcionado nada bien (el
> > > indent es erróneo y no entiende muchas clases de gnome)
> > > Por lo que veo en la web, está bastante abandonado.
> > >
> > > ¿alguien podría convertir mi .glade a un .py decente.
> > >
> > > la aplicación es muy sencillita y puede encontrarse en mi web
> > > http://elenya.net (sección trabajos) bajo el nombre de Biblioteca de
> > > Annúminas.
> > > se trata de una utilidad para gestionar fichas bibliográficas de
> > > libros(en plan amateur, por supuesto). y es mi primera aplicación
> > > hecha con Glade, libglade y python (aunque ya llevo usando python
> > > mucho tiempo).
> > >
> > > Gracias
> > >
> > > PS: y pyQT? no soy ningún fanático de GTK, pero no parece que haya
> > > algo parecido a glade con QT y libre.
> > >
> > > --
> > > Pablo Ruiz Múzquiz
> > > pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
> > > ---------------------------------------
> > > GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
> > > ---------------------------------------
> > > _______________________________________________
> > > Python-es mailing list
> > > Python-es en aditel.org
> > > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en aditel.org
> > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es

From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 20 19:23:28 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 20 Aug 2002 19:23:28 +0200
Subject: [Python-es] win32all
In-Reply-To: <20020820170303.GB6309@Harry>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOEPODEAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Vaya que sí,  creo que será el remedio que  necesitaba. La cuestión es
> ¿dónde está la documentación de este módulo?

en sourceforge estaban los fuentes de la doc para compilar y generar un
archivo help.  para tenerlos precompilados puedes bajarte el python
de ActiveState.

tambien se usa el mismo MSDN.

-H.




From miguev en gulic.org  Wed Aug 21 01:51:00 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Wed, 21 Aug 2002 00:51:00 +0100
Subject: FileSelection en Tkinter
Message-ID: <20020820235100.GA13048@Harry>


Socorro, necesito  alguien que  domine Tkinter. Es  mi primer  día con
este toolkit y lo más parecido que  había visto era GTK+ (y se parecen
como un huevo a un castaña). Necesito poner un widget en mi aplicación
tal que  al pulsarlo aparezca un  diálogo de selección de  fichero. Sé
que se  puede hacer en  Tck/Tk pero no  encuentro como hacerlo  con el
Tkinter de Python 2.1

Saludos.
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Sobre gustos no hay nada escrito. 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020821/c23274db/attachment.pgp>

From chemacortes en wanadoo.es  Wed Aug 21 09:24:51 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Wed, 21 Aug 2002 08:24:51 +0100
Subject: [Python-es] Problema con locale
Message-ID: <H16N9F$8F56C881CB86D690005E9BB9CF853450@wanadoo.es>

> Problema resuelto.
> 
> Lo he solucionado añadiendo el alias 'es_es en Euro' con la página de códigos 
> iso8859-15, como proponías en el mensaje del sourceforge'.
> 
> Aunque he modificalo 'locale.py' y esto no es lo más correcto, supongo que en 
> una nueva revisión de Python, vendrá por defecto de esta forma.
> 
> Por cierto, el fichero 'sitecustomize.py' supongo que habrá que crearlo, 
> puesto que no lo encuentro en ningún sitio.

Supongo que se arreglará en la nueva versión (2.3), aunque, si lo piensas bien, el problema viene por la codificación por defecto para unicodes y, en general, hay muchas otras cosas que tienen también que limar con los unicodes.

El 'sitecustomize.py' tendrás que crearlo en el PYTHONPATH (recomendado en <python dir>/site-packages). Cuando arranca el intérprete, se importa el módulo 'site' que, si miras el código, importa a su vez el módulo 'sitecustomize'. Este fichero sería donde configurar tu instalación de python. Si quieres que los cambios sean exclusivos para un usuario puedes utilizar la variable de entorno PYTHONSTART (mira el módulo user).

Y por cierto, Guido y varios de los "padres" del python son holandeses. Supongo que aunque sólo sea en vacaciones tendrán e usar alguna vez Euros :-))


Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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Horas ilimitadas para leer y enviar correos con Tarifa Plana Wanadoo 
¡¡ desde las 3 de la tarde!!
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From jujibo en inicia.es  Wed Aug 21 10:00:43 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-15?q?Jim=E9nez?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 10:00:43 +0200
Subject: FileSelection en Tkinter
In-Reply-To: <20020820235100.GA13048@Harry>
References: <20020820235100.GA13048@Harry>
Message-ID: <E17hQPz-00008J-00@pizarro1>

Hola.

Programar en Tkinter es bastante sencillo, pero debes conocer antes algunos 
fundamentos básicos, que sereía largo de explicar en un mensaje.

Hay bastante documentación en castellano sobre Tkinter con buenos ejemplos, 
también puedes revisar los ejemplos que vienen y ver cómo funcionan. (hay 
ejemplos de lo que pides)

Si vas a programas con Tkinter, re recomiento que utilices Pmw (Python Mega 
Widgets, que es una librería de componentes bastante buena, bienen 
componentes para la introducción de fechas, números de distintos tipos...)

La dirección es: http://pmw.sourceforge.net/

También hay otros GUI para desarrollar en python, como wxPython, PyQt, FxPy, 
todos ellos son bastante buenos y tienen sus pros y contras. (Yo he 
desarrollado en todos, pero al final me quedé con wxPython por diversos 
motivos).

Un Saludo

Julio Jiménez



On Wednesday 21 August 2002 01:51, you wrote:
> Socorro, necesito  alguien que  domine Tkinter. Es  mi primer  día con
> este toolkit y lo más parecido que  había visto era GTK+ (y se parecen
> como un huevo a un castaña). Necesito poner un widget en mi aplicación
> tal que  al pulsarlo aparezca un  diálogo de selección de  fichero. Sé
> que se  puede hacer en  Tck/Tk pero no  encuentro como hacerlo  con el
> Tkinter de Python 2.1
>
> Saludos.

From hernan en orgmf.com.ar  Wed Aug 21 10:11:38 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Wed, 21 Aug 2002 10:11:38 +0200
Subject: [Python-es] FileSelection en Tkinter
In-Reply-To: <20020820235100.GA13048@Harry>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEAADFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> ............. Necesito poner un widget en mi aplicación
> tal que  al pulsarlo aparezca un  diálogo de selección de  fichero. Sé
> que se  puede hacer en  Tck/Tk pero no  encuentro como hacerlo  con el
> Tkinter de Python 2.1

import tkFileDialog
print tkFileDialog.Open().show()

Saludos,
-Hernan




From jujibo en inicia.es  Wed Aug 21 10:17:16 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-1?q?Jim=E9nez?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 10:17:16 +0200
Subject: Problema con locale
In-Reply-To: <H16N9F$8F56C881CB86D690005E9BB9CF853450@wanadoo.es>
References: <H16N9F$8F56C881CB86D690005E9BB9CF853450@wanadoo.es>
Message-ID: <E17hQg0-00009S-00@pizarro1>

Tienes razón, en cuanto a lo de Guido (un pequeño fallo al confundirlo con 
Robin Dunn - wxPython que es de Portland....)

En cuanto a la raíz del problema, también pienso que se debe a la mala 
planificación en el manejo de los unicodes (no se han esforzado mucho en ello 
- si no que alguien que no haya modificado nada en Python, que intente grabar 
un caracter con tilde, una eñe o algo parecido en el entorno IDLE.)

>>> UnicodeError: ASCII encoding error: ordinal not in range(128)

Olvidé que tuve que añadir una orden en un fichero (en otro equipo)que creo 
que era el que comentamos para que el binomio Python-Idle pudiese grabar 
ficheros con estos caracteres, es decir que manejase caracteres unicode.

Un Saludo

Julio Jiménez

On Wednesday 21 August 2002 09:24, you wrote:
> > Problema resuelto.
> >
> > Lo he solucionado añadiendo el alias 'es_es en Euro' con la página de
> > códigos iso8859-15, como proponías en el mensaje del sourceforge'.
> >
> > Aunque he modificalo 'locale.py' y esto no es lo más correcto, supongo
> > que en una nueva revisión de Python, vendrá por defecto de esta forma.
> >
> > Por cierto, el fichero 'sitecustomize.py' supongo que habrá que crearlo,
> > puesto que no lo encuentro en ningún sitio.
>
> Supongo que se arreglará en la nueva versión (2.3), aunque, si lo piensas
> bien, el problema viene por la codificación por defecto para unicodes y, en
> general, hay muchas otras cosas que tienen también que limar con los
> unicodes.
>
> El 'sitecustomize.py' tendrás que crearlo en el PYTHONPATH (recomendado en
> <python dir>/site-packages). Cuando arranca el intérprete, se importa el
> módulo 'site' que, si miras el código, importa a su vez el módulo
> 'sitecustomize'. Este fichero sería donde configurar tu instalación de
> python. Si quieres que los cambios sean exclusivos para un usuario puedes
> utilizar la variable de entorno PYTHONSTART (mira el módulo user).
>
> Y por cierto, Guido y varios de los "padres" del python son holandeses.
> Supongo que aunque sólo sea en vacaciones tendrán e usar alguna vez Euros
> :-))
>
>
> Saludos,

From chemacortes en wanadoo.es  Wed Aug 21 10:58:35 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Wed, 21 Aug 2002 09:58:35 +0100
Subject: [Python-es] RE: Uso del intern (Parte 2)
Message-ID: <H16RLN$284E0CC503FF4243E64C1F69169F7BBA@wanadoo.es>

Hernan dijo(sorry por el error en el mensaje anterior O:-)=
> el interning automatico (el que se activa sin llamar al builtin)
> lo hace el interprete en cadenas que tienen la forma
> "[A-Za-z_][[A-Za-z0-9_]*", o sea, cadenas que se parecen a
> nombres de validos en Python, y en los enteros de 0 a 99 inclusive.
> 
> en los strings la optimización del intérprete es para el parser:
> las comparaciones de los nombres de objetos se hacen por
> identidad.  en el caso de los enteros la optimización es en
> ejecución.
> en cuanto a la ganancia, no tengo idea.

Tal como "amenazé", me entro la locura y me metí con el código C del python. Lo primero que he observado es lo cuidadosos que son por controlar los malloc/free de memoria. Existe gran cantidad de código para depurar cualquier fallo que exista con fallos con la memoria.

Para evitar el realizar frecuentes llamadas a malloc/free que pudieran fragmentar la memoria, en las creaciones de objetos se puede reservar espacio (normalmente 1024 bytes) como buffer para almacenar unos cuantos objetos. A este buffer pueden ir a parar los que se usan más frecuentemente. Así tenemos que:

- enteros: se consideran que los enteros más frecuentes son desde el -1 al 99. Siempre que creemos un 'int' de este rango nos devolverá la misma referencia.

- reales (float): se reserva un buffer de 1024 bytes para objetos float, aunque no se comprueba antes de crearse el objeto si ya existía el mismo número en el buffer. Puedo suponer que para cálculo numérico intensivo se podría mejorar el rendimiento de python aumentando este buffer y recompilando.

- strings y unicodes: se "cachea" la cadena vacía "" y las cadenas de longitud de un caracter (más adelante comento un poco lo del 'intern')

- tuplas: sólo se "cachea" la tupla vacía (). Es curiosa la optimización que han usado aquí. Las tuplas de tamaño comprendido entre 0 y 20 comparten la misma estructura en memoria, variando tan sólo el valor que tiene cada una.

Con las tuplas sólo obtemos la misma referencia cuando se trata con la tupla vacía:

>>> a=(1,)
>>> b=(1,)
>>> a is b
0
>>> a=()
>>> b=()
>>> a is b
1


En cuanto a explicar lo de la "internalización automática" de strings tan sólo he comprobado que no se hace durante la creación del objeto string. Por lo tanto debe ser una consecuencia del "parser" y de cómo crea éste la tabla de símbolos que comparte con el compilador de bytecode. Parece ser que el parser que considerar a las cadenas simples como si fueran un símbolo más:

>>> a="Hola"
>>> a is intern("Hola")
1
>>> b="Hola y adiós"
>>> b is intern("Hola y adiós")
0

Quién sabe si en algún momento se le pasó por la cabeza a alguien que en python fuera válido hacer algo tal que así:

>>> $"MiVar"=1

Lo anterior no existe en python (todavía), pero algo similar sí que se puede ver en php:

$var="MiVar"
$$var=1

((En python se usaría para esto el 'eval'))


Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From mostroratas en yahoo.es  Wed Aug 21 12:23:54 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 12:23:54 +0200 (CEST)
Subject: analizador con el yapps (solucion casi completa)
In-Reply-To: <20020801164219.GE684@demiurgo.org>
References: <20020801164219.GE684@demiurgo.org>
Message-ID: <20020821102354.70914.qmail@web20901.mail.yahoo.com>

 --- Esteban Manchado Velázquez <zoso en demiurgo.org> escribió: 
>    Si ya sabes de gramáticas va a ser trivial implementar el analizador para
> esas expresiones. Ten en cuenta que necesitarías, probablemente, cinco
> terminales («and», «or», «paréntesis abierto», «paréntesis cerrado»,
> «literal») y una gramática *muy* simplona para resolver eso. Luego pones los
> trocitos de Python donde haga falta para manejar los casos y listo.
> 
>    ¡Ánimo! :-)

pues nada, envio el mail para contaros como ha salido todo, estoy contento pq ya sale casi todo (a
ver si consigo que vaya todo, pero...)

al final use el yapps para resolver mi problemilla y despues de trastear un poco, me ha quedado
una gramatica de la forma:

-----------pred.g-------------------------------------

parser BoolOp:
    option :    "context-insensitive-scanner"
    ignore :    "[ \t\n\r]"
    token END:  "\\'"
    token TERM: '[a-zA-Z][a-zA-Z_0-9]*'
    token AND:  "&"
    token OR:   "|"
    token NOT:  "!"

    rule expr:   pred END          -> << pred        >>
rule pred: TERM pred_rest<<TERM>>  -> << pred_rest   >>
| NOT pred                   -> << 'Not'+"("+pred+")">>
| "(" pred ")" par_rest<<pred>>    -> << par_rest    >>
rule pred_rest<<pred1>>:     -> << 'Terminal'+"('"+pred1+"')" >>
| opbool pred -> << opbool+"("+'Terminal'+"('"+pred1+"')"+","+pred+")">>
rule opbool:  AND            -> << 'And'             >>
| OR                         -> << 'Or'              >>
rule par_rest<<pred2>>:      -> << pred2             >>
| opbool pred                -> << opbool+"("+pred2+","+pred+")">>

-------------------------------------------------------------------------

asi que luego genero el modulo python con el yapps y hago una purbecillas con los parentesis
anidados o en distintos formatos y va bien :)

>>> pred.parse('expr','linux & pc')
"And(Terminal('linux'),Terminal('pc'))"
>>> pred.parse('expr','linux & pc4')
"And(Terminal('linux'),Terminal('pc4'))"
>>> pred.parse('expr','2linux & pc4')  <---- no deberia ir por empezar por numero
Bad Token on line 1:
>  2linux & pc4
>  ^
List of nearby tokens: 
>>> pred.parse('expr','linux|(sun&(!pc))')
"Or(Terminal('linux'),And(Terminal('sun'),Not(Terminal('pc'))))"
>>> pred.parse('expr','(www|http)&!bsd')
"And(Or(Terminal('www'),Terminal('http')),Not(Terminal('bsd')))"
>>> pred.parse('expr','linux')
"Terminal('linux')"
>>>

Asi que ya digo digo que funciona con parentesis anidados y con parentesis antes y o despues de
otras cosas. Con eso ya funciona :) Ahor ya solo falta para hacerlo mas completo que tambien
pudiera reconocer los tokens 'and, 'or' y 'not' ademas de los simbolos (y poder escribir algo
como: 'linux and sun') y esto no lo he conseguido aun, no se muy bien por que, intenta asignarlo a
un terminal en vez con un operador booleano :(

obviamente no es la misma gramatica, esta prueba es para ver si reconoce esos caracteres en vez de
los simbolos:

    token AND:  "and"
    token OR:   "or"
    token NOT:  "not"

>>> predl.parse('expr','linux and www')
Could not match pred_rest on line 1:
>  linux and www
>        ^
List of nearby tokens: 
  (@0)  TERM  =  'linux'
  (@6)  TERM  =  'and'
>>> 

bueno, si a alguno le interesa, cuando lo consiga os lo mando.

Un saludo y por cierto, a veces me desborda ver de las cosas de las cosas de las que hablais y que
no tengo ni idea ni de que son, pero en el fondo me gusta intentar entender el codigo o del tema,
al menos veo que hay montones de cosas en python, para hacer de, casi todo o todo? :)

Attila

_______________________________________________________________
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From miguev en gulic.org  Wed Aug 21 12:19:43 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Wed, 21 Aug 2002 11:19:43 +0100
Subject: [Python-es] FileSelection en Tkinter
In-Reply-To: <E17hQPz-00008J-00@pizarro1>
References: <20020820235100.GA13048@Harry> <E17hQPz-00008J-00@pizarro1>
Message-ID: <20020821101943.GA3771@Harry>


Umm, gracias por toda esa información, interesante :-)

De momento el  Tkinter lo uso sólo  para que sea fácil  de instalar en
ruindoze, ya  que es ahí donde  se usará, pero puedo  desarrollar casi
todo en mi querido Linux 0:-)

Para lo demás me quedo  con GTK+/Gnome/libglade, pero tengo que probar
wxPython. ¿Qué constructor de GUIs recomiendas, wxglade o boa?

On Wed, Aug 21, 2002 at 10:00:43AM +0200, Julio Jiménez wrote:
> Hola.
> 
> Programar en Tkinter es bastante sencillo, pero debes conocer antes algunos 
> fundamentos básicos, que sereía largo de explicar en un mensaje.
> 
> Hay bastante documentación en castellano sobre Tkinter con buenos ejemplos, 
> también puedes revisar los ejemplos que vienen y ver cómo funcionan. (hay 
> ejemplos de lo que pides)
> 
> Si vas a programas con Tkinter, re recomiento que utilices Pmw (Python Mega 
> Widgets, que es una librería de componentes bastante buena, bienen 
> componentes para la introducción de fechas, números de distintos tipos...)
> 
> La dirección es: http://pmw.sourceforge.net/
> 
> También hay otros GUI para desarrollar en python, como wxPython, PyQt, FxPy, 
> todos ellos son bastante buenos y tienen sus pros y contras. (Yo he 
> desarrollado en todos, pero al final me quedé con wxPython por diversos 
> motivos).
> 
> Un Saludo
> 
> Julio Jiménez
> 
> 
> 
> On Wednesday 21 August 2002 01:51, you wrote:
> > Socorro, necesito  alguien que  domine Tkinter. Es  mi primer  día con
> > este toolkit y lo más parecido que  había visto era GTK+ (y se parecen
> > como un huevo a un castaña). Necesito poner un widget en mi aplicación
> > tal que  al pulsarlo aparezca un  diálogo de selección de  fichero. Sé
> > que se  puede hacer en  Tck/Tk pero no  encuentro como hacerlo  con el
> > Tkinter de Python 2.1
> >
> > Saludos.
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> 

-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Even if you persuade me, you won't persuade me.
		-- Aristophanes 
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From miguev en gulic.org  Wed Aug 21 12:20:38 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Wed, 21 Aug 2002 11:20:38 +0100
Subject: [Python-es] FileSelection en Tkinter
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEAADFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <20020820235100.GA13048@Harry>
	<HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEAADFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020821102038.GB3771@Harry>

On Wed, Aug 21, 2002 at 10:11:38AM +0200, Hernan Martinez Foffani wrote:
> > ............. Necesito poner un widget en mi aplicación
> > tal que  al pulsarlo aparezca un  diálogo de selección de  fichero. Sé
> > que se  puede hacer en  Tck/Tk pero no  encuentro como hacerlo  con el
> > Tkinter de Python 2.1
> 
> import tkFileDialog
> print tkFileDialog.Open().show()

Cómo te lo diría... "eres mi salvación"... te debo ya unas cuantas :-)

-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 El futuro es de los que creen en la belleza de sus sueños.
		-- Eleanor Roosevel.  
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020821/16ba3a16/attachment.pgp>

From jujibo en inicia.es  Wed Aug 21 13:14:58 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-15?q?Jim=E9nez?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 13:14:58 +0200
Subject: [Python-es] FileSelection en Tkinter
In-Reply-To: <20020821101943.GA3771@Harry>
References: <20020820235100.GA13048@Harry> <E17hQPz-00008J-00@pizarro1>
	<20020821101943.GA3771@Harry>
Message-ID: <E17hTRy-0000El-00@pizarro1>

Una pregunta bastante comprometida... :)

Ambos proyectos están aún un poquito verdes, de los dos tendrías que bajarte 
las versiones del CVS.

Si eres nuevo en wxPython te recomiendo que ejecutes la demo y consultes su 
código fuente (viene cada demo por separado) ahí aprenderás bastante.

BOA: Es un entorno integrado al estilo Delphi de Borland, con depurador 
integrado, generador de docs, auto ident, completado de código, ayuda en 
linea, Zope... y un montón de cosas. TiEs muy rápido empezar a trabajar con 
él, pero como te he comentado aún le falta mucho. (como editor no está mal y 
funciona en Linux y Windows). A mi gusto, el código generado deja mucho que 
desear... :>

wxGlade: Un entorno para la creación de formularios al estilo del clásico 
Glade (en casi todo). Crear un formulario con él es bastante sencillo. Le 
quedan por añadir muchos componentes, pero la verdad para estar en fase alfa 
es muy operativo.

Yo me he puesto en contacto con su desarrollador para hacerle unas 
recomendaciones que creo básica... Curiosamente cuando creas campos que 
pueden contener el foco, el último en el formulario es el primero con 
capturar el foco y se va desplazando de componente en componente en orden 
inverso, esto es debido a la forma en la recorre el árbol XML para generar el 
código... (no comprendo como nadie se había dado cuenta... es lo primero que 
ví). También le indiqué la necesidad de añadir la propiedad TabOrder a los 
objetos que pueden contener el foco, de forma que sea controlable.

wxGlade te permite incluso crear clases heredadas y te genera el código.

Para finalizar, mi recomendación es que descargues los dos y los pruebes tú 
mismo para experimentar con ellos... y si tienes algún problema, no dudes en 
preguntar.

Julio Jiménez
On Wednesday 21 August 2002 12:19, you wrote:
> Umm, gracias por toda esa información, interesante :-)
>
> De momento el  Tkinter lo uso sólo  para que sea fácil  de instalar en
> ruindoze, ya  que es ahí donde  se usará, pero puedo  desarrollar casi
> todo en mi querido Linux 0:-)
>
> Para lo demás me quedo  con GTK+/Gnome/libglade, pero tengo que probar
> wxPython. ¿Qué constructor de GUIs recomiendas, wxglade o boa?
>

From chemacortes en wanadoo.es  Wed Aug 21 13:39:28 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Wed, 21 Aug 2002 12:39:28 +0100
Subject: [Python-es] analizador con el yapps (solucion casi completa)
Message-ID: <H16Z1S$705D2D77D25A32236516AC3BB4DB7F43@wanadoo.es>

> al final use el yapps para resolver mi problemilla y despues de trastear un poco, me ha quedado
> una gramatica de la forma:
> 
> -----------pred.g-------------------------------------
> 
> parser BoolOp:
>     option :    "context-insensitive-scanner"
>     ignore :    "[ \t\n\r]"
>     token END:  "\\'"
>     token TERM: '[a-zA-Z][a-zA-Z_0-9]*'
>     token AND:  "&"
>     token OR:   "|"
>     token NOT:  "!"

No tengo mucha idea, pero tu problema con los ANDs/ORs/NOTs te viene por cumplirse antes la regla TERM (con lo que "and", "or" y "not" se considerarán como tokens). Cambia el orden y ya dirás si funciona.

> Un saludo y por cierto, a veces me desborda ver de las cosas de las cosas de las que hablais y que
> no tengo ni idea ni de que son, pero en el fondo me gusta intentar entender el codigo o del tema,
> al menos veo que hay montones de cosas en python, para hacer de, casi todo o todo? :)

Si lo dices por todo el rollo del "intern", también te puedo decir que en cambio yo no tengo casi ni idea de lo que estás preguntando. Pero al menos conozco a alguien por aquí al que se le puede preguntar si algún día me hiciera falta ;-)

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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Horas ilimitadas para leer y enviar correos con Tarifa Plana Wanadoo 
¡¡ desde las 3 de la tarde!!
Compruébalo en http://www.wanadoo.es/acceso-internet




From mostroratas en yahoo.es  Wed Aug 21 20:09:39 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 20:09:39 +0200 (CEST)
Subject: analizador con el yapps (solucion completa gracias a
	Chema ;D)
In-Reply-To: <H16Z1S$705D2D77D25A32236516AC3BB4DB7F43@wanadoo.es>
References: <H16Z1S$705D2D77D25A32236516AC3BB4DB7F43@wanadoo.es>
Message-ID: <20020821180939.10617.qmail@web20908.mail.yahoo.com>

 --- Chema Cortes <chemacortes en wanadoo.es> escribió: 
> No tengo mucha idea, pero tu problema con los ANDs/ORs/NOTs te viene por cumplirse antes la
> regla TERM (con lo que "and", "or" y "not" se considerarán como tokens). Cambia el orden y ya
> dirás si funciona.

Joder, pues para no tener mucha idea, has dicho lo mas logico y claro, funciona y yo probando
chorradas, no hay nada como pensar logicamente o leerse bien la doc, claro que con el calor y el
ingles a veces alguno ya no se entera :)

Pues nada, ya funciona del todo, gracias Chema, asi que ha quedado asi (solo he cambiado lo del
ppio que decia Chema y he aniadido los dos variantes):

parser BoolOp:
    option :    "context-insensitive-scanner"
    ignore :    "[ \t\n\r]"
    token END:  "\\'"
    token AND:  "and\\|&"
    token OR:   "or\\||"
    token NOT:  "not\\|!"
    token TERM: '[a-zA-Z][a-zA-Z_0-9]*'

y va como un fenomeno el chavalin :D

aqui teneis unos ejemplitos de lo mismo escrito de las dos formas y con el mismo resultado:

>>> predc.parse('expr','linux & ! www')
"And(Terminal('linux'),Not(Terminal('www')))"
>>> predc.parse('expr','linux and not www')
"And(Terminal('linux'),Not(Terminal('www')))"
>>> predc.parse('expr','linux or (sun and (not www))')
"Or(Terminal('linux'),And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))))"
>>> predc.parse('expr','linux|(sun&(!www))')
"Or(Terminal('linux'),And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))))"
>>> predc.parse('expr','(sun&(!www))&pc')
"And(And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))),Terminal('pc'))"
>>> predc.parse('expr','(sun and(not www))and pc')
"And(And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))),Terminal('pc'))"
>>> predc.parse('expr','(sun and(! www))& pc')
"And(And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))),Terminal('pc'))"
>>> 

ademas claro, como en el ultimo, se pueden combinar :)
 
> Si lo dices por todo el rollo del "intern", también te puedo decir que en cambio yo no tengo
> casi ni idea de lo que estás preguntando. Pero al menos conozco a alguien por aquí al que se le
> puede preguntar si algún día me hiciera falta ;-)

NO, lo del intern lo veo y lo entiendo, las cosas de compiladores y aprovechamiento o posiciones
de memoria es algo que comprendo, al menos hay algo ;) no, para mi, las ciencias ocultas es lo de
TKinter, Glade, Boa y demas cosas de GUI o aplicaciones varias, y ya cuando juntais tres, lo
flipo, como se podra juntar todo eso a la vez. Que yo solo tengo el linux instalado en plan
usuario para las practicas de la escuela y pq siempre me digo que un dia quiero trastear a fondo,
pero nunca lo hago, asi que obviamente, muchos de esos nombres y acronimos me suenan muy extranios
:(

> Saludos,

Tb. saludos y gracias :)

> Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)

Attila


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From zoso en demiurgo.org  Wed Aug 21 23:57:20 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Wed, 21 Aug 2002 22:57:20 +0100
Subject: [Python-es] analizador con el yapps (solucion completa gracias a
	Chema ;D)
In-Reply-To: <20020821180939.10617.qmail@web20908.mail.yahoo.com>
References: <H16Z1S$705D2D77D25A32236516AC3BB4DB7F43@wanadoo.es>
	<20020821180939.10617.qmail@web20908.mail.yahoo.com>
Message-ID: <20020821215720.GB1116@demiurgo.org>

On Wed, Aug 21, 2002 at 08:09:39PM +0200, Attila Saorin wrote:
> [...]
> >>> predc.parse('expr','(sun and(! www))& pc')
> "And(And(Terminal('sun'),Not(Terminal('www'))),Terminal('pc'))"
> >>> 
> 
> ademas claro, como en el ultimo, se pueden combinar :)

   Ahora podrías sobrarte escribiendo baterías de pruebas, si tienes interés.
La documentación es bastante buena y son fáciles de escribir. El paquete se
llama «unittest» y tiene documentación en

   http://www.python.org/doc/current/lib/module-unittest.html

Seguro que hay un montón de gente que ha escrito documentos adicionales para
enseñar a usarlo, pero probablemente tendrás suficiente con la documentación
de referencia.

   No, hombre, que no te quiero dar más trabajo, es sólo por si tienes
curiosidad y quieres aprender... ;-)

   Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow
------------ próxima parte ------------
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From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Thu Aug 22 11:06:50 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Thu, 22 Aug 2002 11:06:50 +0200
Subject: [Python-es] Filosofeando (no flame, por favor)
Message-ID: <200208221106.50965.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

Buenas.

Me gustaría mucho que, aunque os pueda resultar difícil, me seais lo 
máximamente imparciales que podais, por favor, ante esta pregunta:
Alguien que haya usado (bastante) tanto python como perl, ¿podría hacerme una 
lista con "fundamento" de los pros y contras?

Muchas gracias. Y repito, por favor, aunque lo pueda poner en bandeja, que no 
se cree ningún flame.
Si es necesario, contestadme a mi dirección de correo directamente.

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From amaya en debian.org  Thu Aug 22 12:50:47 2002
From: amaya en debian.org (Amaya)
Date: Thu, 22 Aug 2002 12:50:47 +0200
Subject: [Python-es] Duda un poco =?iso-8859-1?Q?b=E1sica_=BFRT?=
	=?iso-8859-1?B?Rk0/?= ;-)
Message-ID: <20020822105047.GA29740@aenima>

Muy buenas a todos/as. 

En el trabajo acaban de declarar a Python acomo lenguage oficial de scripting
del departamento de sistemas, lo cual me llena de gozo por un lado, porque me
gusta mucho, y me aterra un poco por otro, porque no ando muy suelta.

Estoy considerando adquirir "Learning Python", porque no soy la única por aquí
que programa de oído ;-) [Metáfora musical]. ¿Alguno tiene una sugerencia mejor?

Bueno, al grano..
Estoy parseando unos logs de iptables. Mi programa (de momento) es este:

#!/usr/bin/python
import re, string
file = open('amaya', 'r')
line_num = 0
i,j = 0, i+ 1 
my_file = []
for line in file.readlines():
	line_num  = line_num + 1
	row_elem  = string.split(line)
	date1     = row_elem[0] + " " + row_elem[1]
	date2     = row_elem[2]
	match_pat = re.compile(r'(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')
	pattern   = match_pat.search(line)
	src_addr  = pattern.group(1)
	dst_addr  = pattern.group(2)
	src_port  = pattern.group(4)
	dst_port  = pattern.group(5)
	sequence  = pattern.group(6)
	ack_seq   = pattern.group(7)
	param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr, src_port, dst_port, sequence, ack_seq]
	my_file.insert (line_num, param)
file.close()

while i < line_num:
	while j < len(param):
		print my_file[i]


El error es este:

[arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
Traceback (most recent call last):
  File "amaya.py", line 28, in ?
      print my_file[line_num ]
 IndexError: list index out of range
      
Yo lo único que quiero es tener una tabla de este estilo:

 -------------------------------------
| line_num = 1 | dato1 | dato2 | ... |
 -------------------------------------
| line_num = 2 | dato1 | dato2 | ... |
 -------------------------------------
|    ...       | dato1 | dato2 | ... |
 -------------------------------------
| line_num = n | dato1 | dato2 | ... |
 -------------------------------------

y poder recorrerla con algo así como hacía en C o PHP: my_file[0,1] pero no doy
con cómo hacerlo.


No sé si se me entiende. :-(


Gracias y un saludo!

	Amaya

--
Revolutions don't require corporate support 




From chemacortes en wanadoo.es  Thu Aug 22 12:46:41 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Thu, 22 Aug 2002 11:46:41 +0100
Subject: Filosofeando (no flame, por favor)
Message-ID: <H18R9T$5BB4103257E1E997CA79B66FF0B4FB84@wanadoo.es>

Puedo hablarte de las diferencias entre python y perl, pero me cuesta decirte
qué características son pros o contras. Depende mucho del uso que les des y,
sobre todo, de tus gustos personales.

En mi humilde opinión destacaría:

- perl:
    - pros
      - muy apropiado para manipulado de textos (scripts del sistema, CGI,...)
      - el CPAN, gigantesca fuente de recursos que ahorra mucho trabajo
      - gran madurez, que lo hace elegible para grandes proyectos, casi siempre
        combinado con el lenguaje C
    - contras
      - difícil legibidad: variables implícitas, streams implícitos, sintáxis
        casi dactilográfica,... (hay quien diría que esto son "pros" y no "contras")
      - orientación a objetos muy penosa
      - excasa implantación en entornos gráficos y de multimedia
      - la licencia artística del perl


- python
    - pros
      - sintaxis sencilla y de fácil legibilidad ("explícita")
      - combinación de lenguaje no declarativo, orientación a objetos, y
        programación funcional (seguramente haya quien no vea en ello una ventaja)
      - incorpora entorno de comandos y editor gráfico (IDLE)
      - apropiado para cualquier tipo de desarrollo, incorporando por defecto la
        librería gráfica tkinter.
      - multiplataforma: pvm, jython, .NET, pippy, .... La multiplataforma está
        formando parte del lenguaje (unicodes, módulo os, ...)
      - metaprogramación (inspección del entorno de ejecución, control del
        parser y compilador, desensamblador de bytecodes,...)
      - pydoc: sistema completo de ayuda, documentación automática de código, etc.
      - Mejoras contínuas del lenguaje a través de propuestas (PEPs) que aseguran
        compatibilidad con versiones anteriores.
      - Aunque de soslayo, destacaría entre los "pros" la existencia de algunos
        módulos como Numeric para cálculo numérico, ó los que existen para CGIs
        y XML. En perl hay cosas similares, pero no es lo mismo.
      - licencia python compatible con GPL
    - contra
      - falta de madurez. Todavía no es el lenguaje elegido para proyectos
        importantes. Con la versión 2.3 se espera dar tiempo suficiente para que
        madure.


De momento no se me ocurren más. Destacaría que la tendencia actual con el
desarrollo de "parrot" para perl 6 y python 3000 es dotar a ambos de las mismas
características "multiplataforma".


PD: Advierto que nunca he usado el perl para nada importante, y que mis opiniones son claramente "pro-python".

Saludos,
Chema
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From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 22 13:11:18 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 22 Aug 2002 13:11:18 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5D_Duda_un_poco_b=E1sica_=BFRTFM=3F_;-=29?=
In-Reply-To: <20020822105047.GA29740@aenima>
References: <20020822105047.GA29740@aenima>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEAHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> En el trabajo acaban de declarar a Python acomo lenguage oficial
> de scripting
> del departamento de sistemas, lo cual me llena de gozo por un
> lado, porque me
> gusta mucho, y me aterra un poco por otro, porque no ando muy suelta.

¡que buena decision la de tu empresa! :-D


> Estoy considerando adquirir "Learning Python", porque no soy la
> única por aquí
> que programa de oído ;-) [Metáfora musical]. ¿Alguno tiene una
> sugerencia mejor?

el libro ese está bien.
¿el tutorial no te alcanza? por la regexp que escribiste no pareces
que seas "nuevita" en programación, no?  (el tutorial puede ser algo
duro para los que nunca programaron.)

> Bueno, al grano..
> Estoy parseando unos logs de iptables. Mi programa (de momento) es este:
>
> #!/usr/bin/python
> import re, string
> file = open('amaya', 'r')

no uses "file" como nombre de variable, en la versión 2.2 es un tipo de
datos nuevo.

> i,j = 0, i+ 1

¿como funcionó esto? ¡¡¡te debió dar error!!!!
i en la rhs no está definida todavia.

> my_file = []
> for line in file.readlines():

en la 2.2 y siguientes:
fil = file('amaya', 'r')
for line in fil:
  ... etc ...

> ....
> 	param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr,
> src_port, dst_port, sequence, ack_seq]
> 	my_file.insert (line_num, param)

¿no sería mas sencillo:
      my_file.append(param)
?


> while i < line_num:
> 	while j < len(param):
> 		print my_file[i]

mmm... aquí no estás incrementando i (ni j).


> y poder recorrerla con algo así como hacía en C o PHP:
> my_file[0,1] pero no doy con cómo hacerlo.

si my_file fuera una lista de listas, sería:
my_file[0][1]

-Hernan







From zoso en demiurgo.org  Thu Aug 22 13:16:55 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Thu, 22 Aug 2002 12:16:55 +0100
Subject: Filosofeando (no flame, por favor)
In-Reply-To: <200208221106.50965.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
References: <200208221106.50965.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <20020822111654.GA1852@foton.es>

On Thu, Aug 22, 2002 at 11:06:50AM +0200, TooManySecrets wrote:
> Buenas.
> 
> Me gustaría mucho que, aunque os pueda resultar difícil, me seais lo 
> máximamente imparciales que podais, por favor, ante esta pregunta:
> Alguien que haya usado (bastante) tanto python como perl, ¿podría hacerme una 
> lista con "fundamento" de los pros y contras?
> 
> Muchas gracias. Y repito, por favor, aunque lo pueda poner en bandeja, que no 
> se cree ningún flame.
> Si es necesario, contestadme a mi dirección de correo directamente.

   Perl es mejor. JAAAJAJAJAJAJAA... Lo siento, no pude resistir decir esto en
una lista de Python :-)

   Ahora en serio: no soy ningún experto en uno ni en otro, pero en mi
opinión, Python es *mucho* más fácil de aprender, tiene un tratamiento mucho
más avanzado de las clases y los objetos, que probablemente lo hace más
adecuado para proyectos grandes, y tiene algunas características (muy) útiles,
como las excepciones. También es bastante más ligero que Perl, por lo que está
disponible en pequeños procesadores (que yo sepa, Perl no).

   Respecto a Perl, tiene *muchos* más módulos, más utilidades y ayudas
externas (más programas entenderán la sintaxis de Perl, más aplicaciones se
podrán extender con Perl [esto es algo discutible, porque en eso Python está
pegando fuerte], etc.), es bastante más cómodo de escribir para hacer
programas pequeños (por parámetros implícitos, atajos, operador ternario,
etc.), el manejo de texto está *mucho* más avanzado que el de Python, e.m.m.o.
(lo siento, no soporto la sintaxis de «re.compile...», me parece ortopédica
:-) ). También me parece que, en general, es más rápido (sobre todo en texto;
en manejo de objetos, Perl es *ridículamente* lento). Hay comparaciones en
http://www.bagley.org/~doug/shootout/ .

   ¡Ah! y sobre la respuesta de Chema, que acabo de leer, creo sinceramente
que está mucho mejor el POD de Perl que el Pydoc (quizás sea la costumbre,
aunque tampoco he usado tanto el POD). De hecho, estoy intentando buscar un
equivalente pero no lo encuentro :-)

   Saludos,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
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From chemacortes en wanadoo.es  Thu Aug 22 13:23:37 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Thu, 22 Aug 2002 12:23:37 +0100
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Re=3A=5BPython=2Des=5D_Duda_un_poco_b=E1sica_=BFRTFM=3F_?=
	=?iso-8859-1?q?=3B=2D=29?=
Message-ID: <H18SZD$4AF5C6E15D2AE373A7AC1FD859B5AC8E@wanadoo.es>

> Muy buenas a todos/as. 
> 
> En el trabajo acaban de declarar a Python acomo lenguage oficial de scripting
> del departamento de sistemas, lo cual me llena de gozo por un lado, porque me
> gusta mucho, y me aterra un poco por otro, porque no ando muy suelta.

Es una grata noticia. Yo estoy intentando lo mismo en mi trabajo, pero antes tengo que erradicar el analfabetismo funcional de algunos jefes.

> Estoy considerando adquirir "Learning Python", porque no soy la única por aquí
> que programa de oído ;-) [Metáfora musical]. ¿Alguno tiene una sugerencia mejor?

No hay mucho donde recomendarte. El "Learning Python" está bien como una referencia, pero mi consejo es que utilizes la documentación propia de python, y hacer llamadas al "pydoc" (función help en modo shell). Un libro del que he sacado muy buenas ideas es el que comenté hace unos días "Web programming in python: techniques for integrating linux, apache and mysql".

Ya no puedo prometer nada por los contínuos retrasos que llevo, pero estoy preparando un curso de python ("pytando") que espero dejar listos los primeros capítulos un día de estos.

> Bueno, al grano..
> Estoy parseando unos logs de iptables. Mi programa (de momento) es este:

He mirado el código, y creo que está incompleto:

> #!/usr/bin/python
> import re, string
> file = open('amaya', 'r')

No es un fallo grave, pero te aconsejo que uses 'file()' en lugar de 'open()' para que quede claro que estás inicializando un objeto 'file', y que tampoco uses 'file' como variable.

> line_num = 0
> i,j = 0, i+ 1 

¿Cuánto vale inicialmente 'i'?

> my_file = []
> for line in file.readlines():
> 	line_num  = line_num + 1
> 	row_elem  = string.split(line)
> 	date1     = row_elem[0] + " " + row_elem[1]
> 	date2     = row_elem[2]
> 	match_pat = re.compile(r'(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')
> 	pattern   = match_pat.search(line)
> 	src_addr  = pattern.group(1)
> 	dst_addr  = pattern.group(2)
> 	src_port  = pattern.group(4)
> 	dst_port  = pattern.group(5)
> 	sequence  = pattern.group(6)
> 	ack_seq   = pattern.group(7)
> 	param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr, src_port, dst_port, sequence, ack_seq]
> 	my_file.insert (line_num, param)

Aquí insert intenta insertar el elemento 'param' en la posición 'line_num'. Tal como está el código, no hay tantos elementos en 'my_file', con lo que siempre se añade al final de la lista. Hubiera sido mejor haber utilizado el append:

my_file.append(param)


> file.close()
> 
> while i < line_num:
> 	while j < len(param):
> 		print my_file[i]

No veo que se incremente ni 'i' ni 'j'

> El error es este:
> 
> [arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
> Traceback (most recent call last):
>   File "amaya.py", line 28, in ?
>       print my_file[line_num ]
>  IndexError: list index out of range

Me falta esta línea.

> Yo lo único que quiero es tener una tabla de este estilo:
> 
>  -------------------------------------
> | line_num = 1 | dato1 | dato2 | ... |
>  -------------------------------------
> | line_num = 2 | dato1 | dato2 | ... |
>  -------------------------------------
> |    ...       | dato1 | dato2 | ... |
>  -------------------------------------
> | line_num = n | dato1 | dato2 | ... |
>  -------------------------------------
> 
> y poder recorrerla con algo así como hacía en C o PHP: my_file[0,1] pero no doy
> con cómo hacerlo.

Utiliza: my_file[0][1] (como en C)

Para imprimir, aprovéchate del trabajo hecho:

from pprint import pprint
pprint(my_file)


Si pones el código completo podríamos darte más indicaciones.

Y sobre todo, insiste, que no será tiempo malempleado.

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From amaya en debian.org  Thu Aug 22 13:57:04 2002
From: amaya en debian.org (Amaya)
Date: Thu, 22 Aug 2002 13:57:04 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?=5BPyth?=
	=?iso-8859-1?Q?on-es=5D_Duda_un_poco_b=E1sica_=BFRTFM=3F?= ;-)
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEAHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <20020822105047.GA29740@aenima>
	<HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEAHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020822115704.GC29740@aenima>

Hernan Martinez Foffani dijo:
> ¡que buena decision la de tu empresa! :-D

Sí, el día que además se pasen a Debian será el sitio ideal para trabajar :-)))

> ¿el tutorial no te alcanza? por la regexp que escribiste no pareces que seas
> "nuevita" en programación, no?  (el tutorial puede ser algo duro para los que
> nunca programaron.)

No, el tutorial me parece excelente, pero me siento como si dieran algo por
sabido, mira el tipo de preguntas que hago :-)

Respecto a mi experiencia programando... me considero bastante mediocre :-)
Soy de letras, autodidacta, y además no tengo mucha experiencia.

> no uses "file" como nombre de variable, en la versión 2.2 es un tipo de datos
> nuevo.

Gracias, lo rectifico.

> ¿como funcionó esto? ¡¡¡te debió dar error!!!!

Cierto, copié una versión mala del script ;-)

> i en la rhs no está definida todavia.

¿Qué es rhs?

> ¿no sería mas sencillo: my_file.append(param) ?

Seguramente. A eso me refiero cuando digo que me considero bastante mediocre. A
que tiro 10 líneas para cosas que se pueden hacer en una... Pero estoy empeñada
a aprender python como sea :-)

> mmm... aquí no estás incrementando i (ni j).

Yap. 

> si my_file fuera una lista de listas, sería:
> my_file[0][1]

¿Y esto está en el tutorial? Debo andar ciega total :-)
Gracias.

El script queda así:

#!/usr/bin/python
import re, string
my_file = open('amaya', 'r')
line_num = 0
#i = 0
#j = i + 1

i = j = 0

my_log = []
for line in my_file:
        line_num  = line_num + 1
        row_elem  = string.split(line)
        date1     = row_elem[0] + " " + row_elem[1]
        date2     = row_elem[2]
        match_pat = re.compile(r'(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')
        pattern   = match_pat.search(line)
        src_addr  = pattern.group(1)
        dst_addr  = pattern.group(2)
        src_port  = pattern.group(4)
        dst_port  = pattern.group(5)
        sequence  = pattern.group(6)
        ack_seq   = pattern.group(7)
        param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr, src_port, dst_port, sequence, ack_seq]
#       my_log.insert (line_num, param)
        my_log.append(param)
my_file.close()

while i < line_num:
        print my_log[i]
#       while j < len(param):
#       print my_log[i][j]
#               j = j + 1 
#               i = i + 1
        i = i + 1

Ahora me imprime esto:

[arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
[1, 'Aug 22', '09:35:23', 'SRC=192.168.3.9', 'DST=192.168.3.11', 'SPT=37192', 'DPT=80', 'SEQ=1899023795', 'ACK=0']
[2, 'Aug 22', '09:35:23', 'SRC=192.168.3.9', 'DST=192.168.3.12', 'SPT=37193', 'DPT=80', 'SEQ=1906765896', 'ACK=0']
[3, 'Aug 22', '09:35:33', 'SRC=192.168.3.9', 'DST=192.168.3.11', 'SPT=37194', 'DPT=80', 'SEQ=1915899003', 'ACK=0']
[4, 'Aug 22', '09:35:33', 'SRC=192.168.3.9', 'DST=192.168.3.12', 'SPT=37195', 'DPT=80', 'SEQ=1911844646', 'ACK=0']

Y estoy encantada :-))

Pero si descomento y "arreglo" el último while:

while i < line_num:
        while j < len(param):
	        print my_log[i][j]
                j = j + 1 
                i = i + 1

Entonces se me queja:

[arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
1
Aug 22
09:35:33
SRC=192.168.3.9
Traceback (most recent call last):
  File "amaya.py", line 32, in ?
    print my_log[i][j]
IndexError: list index out of range

Me imagino que i o j se están dando un viaje, pero... ¿a dónde?

Si en cambio pruebo esto (porque programo de oído ;-)))):

while i < line_num:
        while j < len(param):
                print my_log[i][j]
                j = j + 1
        i = i + 1 

Me imprime esto:
[arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
1
Aug 22
09:35:23
SRC=192.168.3.9
DST=192.168.3.11
SPT=37192
DPT=80
SEQ=1899023795
ACK=0

Pero sólo la primera línea... ¿?

Otra cosa, ¿No existe algo como i++ y j++ para incrementar un contador?

Gracias de nuevo.

--
Revolutions don't require corporate support  

From chemacortes en wanadoo.es  Thu Aug 22 14:26:21 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Thu, 22 Aug 2002 13:26:21 +0100
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Re=3A_=5BPython=2Des=5D_RE=3A_=5BPython=2Des=5D_Duda_un_?=
	=?iso-8859-1?q?poco_b=E1sica_=BFRTFM=3F_=3B=2D=29?=
Message-ID: <H18VVX$EA34EEF952AC0EF3088E33906995084C@wanadoo.es>

> Hernan Martinez Foffani dijo:
> > si my_file fuera una lista de listas, sería:
> > my_file[0][1]
> 
> ¿Y esto está en el tutorial? Debo andar ciega total :-)

Al final de la sección 3.1.4, aunque casi no se ve.

> El script queda así:
> 
> #!/usr/bin/python
> import re, string
> my_file = open('amaya', 'r')
> line_num = 0
> #i = 0
> #j = i + 1
> 
> i = j = 0
> 
> my_log = []
> for line in my_file:
>         line_num  = line_num + 1
>         row_elem  = string.split(line)

Por comentar un poco, el módulo string ya se está dejando de usar. Puedes emplear mejor los métodos del objeto:

 row_elem = line.split()

>         date1     = row_elem[0] + " " + row_elem[1]
>         date2     = row_elem[2]
>         match_pat = re.compile(r'(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')
>         pattern   = match_pat.search(line)
>         src_addr  = pattern.group(1)
>         dst_addr  = pattern.group(2)
>         src_port  = pattern.group(4)
>         dst_port  = pattern.group(5)
>         sequence  = pattern.group(6)
>         ack_seq   = pattern.group(7)
>         param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr, src_port, dst_port, sequence, ack_seq]
> #       my_log.insert (line_num, param)
>         my_log.append(param)
> my_file.close()
> 
> while i < line_num:
>         print my_log[i]
> #       while j < len(param):
> #       print my_log[i][j]
> #               j = j + 1 
> #               i = i + 1
>         i = i + 1

Queda más elegante de esta forma:

for  line in my_log:
  print line

> Pero si descomento y "arreglo" el último while:
> 
> while i < line_num:
>         while j < len(param):
> 	        print my_log[i][j]
>                 j = j + 1 
>                 i = i + 1
> 
> Entonces se me queja:

Tienes que identar correctamente el incremento de 'i'

> Si en cambio pruebo esto (porque programo de oído ;-)))):
> 
> while i < line_num:
>         while j < len(param):
>                 print my_log[i][j]
>                 j = j + 1
>         i = i + 1 
> 
> Me imprime esto:
> [arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py 
> 1
> Aug 22
> 09:35:23
> SRC=192.168.3.9
> DST=192.168.3.11
> SPT=37192
> DPT=80
> SEQ=1899023795
> ACK=0

Aquí tenías bien identado 'i', pero deberías haber vuelto a poner 'j' a cero antes de empezar el segundo bucle.

i=0
while i < line_num:
        j=0
        while j < len(param):
                print my_log[i][j]
                j = j + 1
        i = i + 1 

Pero como mejor sería:

for line in my_log:
    for elem in line:
        print elem

Te evitarías todos los líos de usar índices.

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 22 14:28:00 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 22 Aug 2002 14:28:00 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5D_RE:_=5BPython-es=5D_Duda_un_poco_b?=
	=?iso-8859-1?Q?=E1sica_=BFRTFM=3F_;-=29?=
In-Reply-To: <20020822115704.GC29740@aenima>
References: <20020822115704.GC29740@aenima>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEAIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> No, el tutorial me parece excelente, pero me siento como si
> dieran algo por sabido, mira el tipo de preguntas que hago :-)

el tutorial está escrito asumiendo que el lector ya tiene
experiencia previa en programación.

> Respecto a mi experiencia programando... me considero bastante
> mediocre :-)
> Soy de letras, autodidacta, y además no tengo mucha experiencia.

¿mediocre?  ¿programando con regexp?  tenes baja tu autoestima!
:-D

> > i en la rhs no está definida todavia.
>
> ¿Qué es rhs?

ups. perdon. rhs es "right hand side" y se refiere a la parte
derecha de una expresion. en:
a = b + c
la rhs es "b + c" y la lhs (left hand side) es "a"
vas a encontrar esas abreviaturas en casi cualquier manual de
referencia de lenguajes de programacion.

> > ¿no sería mas sencillo: my_file.append(param) ?
>
> Seguramente. A eso me refiero cuando digo que me considero
> bastante mediocre.

eh! eso no ser mediocre!

> A que tiro 10 líneas para cosas que se pueden hacer en una...
> Pero estoy empeñada a aprender python como sea :-)

muy bien!

> > si my_file fuera una lista de listas, sería:
> > my_file[0][1]
>
> ¿Y esto está en el tutorial? Debo andar ciega total :-)

je... nunca dije que estuviera en el tutorial ;-)

> Pero si descomento y "arreglo" el último while:
>
> while i < line_num:
>         while j < len(param):
> 	        print my_log[i][j]
>                 j = j + 1
>                 i = i + 1
>
> Entonces se me queja:
>
> [arodrigo en cuelebre iptables]$ python amaya.py
> 1
> Aug 22
> 09:35:33
> SRC=192.168.3.9
> Traceback (most recent call last):
>   File "amaya.py", line 32, in ?
>     print my_log[i][j]
> IndexError: list index out of range
>
> Me imagino que i o j se están dando un viaje, pero... ¿a dónde?

Python, a diferencia de C, no deja que se vayan muy lejos. :-D
en este caso i queda en 4

> Si en cambio pruebo esto (porque programo de oído ;-)))):
>
> while i < line_num:
>         while j < len(param):
>                 print my_log[i][j]
>                 j = j + 1
>         i = i + 1

el oido te funciono bien. :-D
solo te falto poner en 0 a j para cada vuelta de i.
(sospecho que para cuando leas este mail ya lo habras solucionado)

> Otra cosa, ¿No existe algo como i++ y j++ para incrementar un contador?

i += 1
que, en el caso de enteros, es exactamente lo mismo que escribir
i = i + 1

Saludos,
-Hernan




From chemacortes en wanadoo.es  Thu Aug 22 15:16:39 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Thu, 22 Aug 2002 14:16:39 +0100
Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A_=5BPython=2Des=5D_RE=3A_=5BPython=2Des=5D_Duda_un_?=
	=?iso-8859-1?q?poco_b=E1sica_=BFRTFM=3F_=3B=2D=29?=
Message-ID: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>

Ahora que he visto un poco más el código, veo que compilas innecesariamente la expresión regular dentro del bucle:

> #!/usr/bin/python
> import re, string
> my_file = open('amaya', 'r')
> line_num = 0
> #i = 0
> #j = i + 1
> 
> i = j = 0
> 
> my_log = []
> for line in my_file:
>         line_num  = line_num + 1
>         row_elem  = string.split(line)
>         date1     = row_elem[0] + " " + row_elem[1]
>         date2     = row_elem[2]
>         match_pat = re.compile(r'(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')

No es necesario que esté aquí. Sácala fuera del bucle. Si compilas es para ganar tiempo. También podrías incluir las fechas dentro de la expresión regular, usando '\s' para los espacios en blanco que separan palabras.

>         pattern   = match_pat.search(line)
>         src_addr  = pattern.group(1)
>         dst_addr  = pattern.group(2)
>         src_port  = pattern.group(4)
>         dst_port  = pattern.group(5)
>         sequence  = pattern.group(6)
>         ack_seq   = pattern.group(7)
>         param     = [line_num, date1, date2, src_addr, dst_addr, src_port, dst_port, sequence, ack_seq]

También puedes evitar leer grupo a grupo. Mira el siguiente código:

match_pat = re.compile(r'(\S+\s\S+)\s(\S+)\s(SRC=[0-9.]+)[\t ](DST=[0-9.]+)[\t ](.*TCP|UDP)[\t ](SPT=[0-9]+)[\t ](DPT=[0-9]+)[\t ](SEQ=[0-9]+)[\t ](ACK=[0-9]+)')

for line in my_file:
  pattern = match_pat.search(line)
  my_log.append(pattern.groups())

¿Más sencillo, no? Además tiene la ventaja de que puedes cambiar los grupos de la expresión regular, y seguiría funcionando.


Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From aerd en retemail.es  Thu Aug 22 19:50:17 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Thu, 22 Aug 2002 19:50:17 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Representaci=F3n_de_asociaciones_en_bases_de_datos?=
Message-ID: <001901c24a04$777adb20$0100a8c0@sicem.biz>

Hola de nuevo,

al ver la manera de persistir las asociaciones (incluídas agregación y
composición) se me ocurren 2 posibilidades para crear el diseño de las
tablas para RDBMS.

Suponed que sólo tenemos relaciones de 0..1:* y 1:*   (siendo *, 1..* ó
0..*), ya que una relación de n:m puede descomponerse en dos relaciones,
0..1:n y 0..1:m, podemos

1. incluir la clave de objeto en la parte muchos, (tipo poner el código del
albarán en las líneas de albarán, o el código de Equipo de Trabajo al
Empleado).

2. Crear una tabla de relación de objetos ('RelObjs') con las columnas OID1,
OID2, CDG.Asociación. Lo que significa que el objetos con OID 1 está
relacionado con OID 2 por el motivo que indica la asociación (Persona 1 está
relacionada con Albarán 10, por ser cliente).

Las consecuencias son:
para 1. No hay tabla de objetos que podría crecer mucho. El acceso es más
directo.
Cada vez que a alguién se ocurre cambiar una cardinalidad de 1 ó 0..1 a más
de o aparece una nueva asociación, hay que rediseñar el esquema de la base
de datos.

para 2. Cada vez que tengamos que acceder a los atributos de una clase
asociada (Albaran.Cliente.Nombre) hay que pasar por la tabla intermedia
RelObjs para posteriormente cargar el otro objeto (ralentiza). Los cambios
de cardinalidad, así como modificación de asociaciones (agregación, borrados
y otros) no afectan de ninguna manera el esquema de la base de datos. Se
podrían agregar asociaciones dinámicamente.

¿Qué pensáis es más importante, velocidad o flexibidad del esquema de base
de datos (¿reduce mantenimiento?)?

No sé todavía en qué factor va a ralentizar. Intentaremos implementar los
dos esquemas y hacer comparaciones.

Saludos, Erny






From aerd en retemail.es  Thu Aug 22 19:50:43 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Thu, 22 Aug 2002 19:50:43 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Evoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
Message-ID: <001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

no tiene que ver directamente con Python, más bien con programación
orientado a objeto.

Suponed que hay una clase Persona y otras dos clases que heredan de allí,
Cliente y Proveedor.

1. ¿Cómo puede modelarse que un objeto 'evoluciona' de un la a otro, por
ejemplo, Persona evoluciona a ser Cliente.
¿se puede cambiar la clase de un objeto dinámicamente?
(ya sé que se puede borrar y crear un objeto nuevo de la otra clase, ¿hay
otra manera?)

2. ¿Cómo podría hacerse que un objeto Cliente evolucionase a una clase
Proveedor? (Es decir, una clase que no está en la rama de la clase actual
del árbol de herencia.)

3. He visto alguna vez algo como esto:
C.__bases__.append(D)   # siendo C clase y D clase

Aunque no resuelva el tema de 1. y 2., me parecía interesante, poder
enriquecer la funcionalidad de una clase, agregandole clases bases.

Respecto a 1. y 2. hemos llegado a la conclusión modelarlo de otra manera:
crear clases Persona, DatosCliente y DatosProveedor, y hacer que Persona
tenga una referencia opcional a cada uno. Si una persona nos compra algo y
no tiene parte de cliente, esta es creada y asociada. Preguntar si un
persona es cliente coincide con mirar si tiene una parte de datos de
cliente.

¿Por qué me importa eso? Por el tema de la persistencia. El tema de dejar
evolucionar dinámicamente a los objetos, me crea ciertos trastornos a la
hora de las actualizaciones.

Saludos,
Erny











From rapto en arrakis.es  Thu Aug 22 21:14:56 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 22 Aug 2002 21:14:56 +0200
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Evoluci=F3n?=
	=?ISO-8859-1?Q?_din=E1mica?= de los objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es> 
	<001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <1030043696.1157.44.camel@renata.macondo.pri>

En cosas sencillas, he probado y vale con meterle el __class__ a pelo.
Había que probarlo :-D

class a:
    def x(self):
        return 'a'

class b:
    def x(self):
        return 'b'
    
aa=a()
print aa.x()
aa.__class__=b
print aa.x()


Habría que tener cuidado con las variables de objeto (no de clase).
Vamos, si a tiene un atributo nn y b no lo tiene, habría que asignárselo
al ascenderlo.

Diabólicamente dinámico.

El jue, 22-08-2002 a las 19:50, Ernesto Revilla escribió:
> Hola,
> 
> no tiene que ver directamente con Python, más bien con programación
> orientado a objeto.
> 
> Suponed que hay una clase Persona y otras dos clases que heredan de allí,
> Cliente y Proveedor.
> 
> 1. ¿Cómo puede modelarse que un objeto 'evoluciona' de un la a otro, por
> ejemplo, Persona evoluciona a ser Cliente.
> ¿se puede cambiar la clase de un objeto dinámicamente?
> (ya sé que se puede borrar y crear un objeto nuevo de la otra clase, ¿hay
> otra manera?)
> 
> 2. ¿Cómo podría hacerse que un objeto Cliente evolucionase a una clase
> Proveedor? (Es decir, una clase que no está en la rama de la clase actual
> del árbol de herencia.)
> 
> 3. He visto alguna vez algo como esto:
> C.__bases__.append(D)   # siendo C clase y D clase
> 
> Aunque no resuelva el tema de 1. y 2., me parecía interesante, poder
> enriquecer la funcionalidad de una clase, agregandole clases bases.
> 
> Respecto a 1. y 2. hemos llegado a la conclusión modelarlo de otra manera:
> crear clases Persona, DatosCliente y DatosProveedor, y hacer que Persona
> tenga una referencia opcional a cada uno. Si una persona nos compra algo y
> no tiene parte de cliente, esta es creada y asociada. Preguntar si un
> persona es cliente coincide con mirar si tiene una parte de datos de
> cliente.
> 
> ¿Por qué me importa eso? Por el tema de la persistencia. El tema de dejar
> evolucionar dinámicamente a los objetos, me crea ciertos trastornos a la
> hora de las actualizaciones.
> 
> Saludos,
> Erny
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From aloy en ctv.es  Thu Aug 22 21:46:24 2002
From: aloy en ctv.es (Antoni Aloy =?iso-8859-1?q?L=F3pez?=)
Date: Thu, 22 Aug 2002 21:46:24 +0200
Subject: =?iso-8859-1?q?Evoluci=F3n=20din=E1mica=20de=20los=20objetos=20a?=
	=?iso-8859-1?q?=20diferentes?= clases
In-Reply-To: <1030043696.1157.44.camel@renata.macondo.pri>
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
	<001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>
	<1030043696.1157.44.camel@renata.macondo.pri>
Message-ID: <200208222146.24922.aloy@ctv.es>

El Jue 22 Ago 2002 21:14, Marcos Sánchez Provencio escrigué:
> En cosas sencillas, he probado y vale con meterle el __class__ a pelo.
> Había que probarlo :-D
>
> class a:
>     def x(self):
>         return 'a'
>
> class b:
>     def x(self):
>         return 'b'
>
> aa=a()
> print aa.x()
> aa.__class__=b
> print aa.x()
>

Muy bonito, e imposible de mantener :(

Depende mucho de tu aplicación, pero yo estoy por hacer algo menos genérico y 
más sencillo de leer/depurar/modificar, que al fin y al cabo representa un 
80% del ciclo de vida de un programa.

Tanto la clase cliente como proveedor pueden heredar directamente de persona, 
la clase básica. La persistencia se podría sobreescribir cada vez, o 
separarla en varios procedimientos para poder reaprovechar mejor el código.

Seguir la norma KISS suele ser lo mejor en estos casos, puedes encontrar 
soluciones técnicamente espectaculares, pero la simplicidad del código es una 
virtud en sí misma.
-- 

Antoni Aloy López
Binissalem - Mallorca
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From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 22 21:49:04 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 22 Aug 2002 21:49:04 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5DRepresentaci=F3n_de_asociaciones_en_bas?=
	=?iso-8859-1?Q?es_de_datos?=
In-Reply-To: <001901c24a04$777adb20$0100a8c0@sicem.biz>
References: <001901c24a04$777adb20$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEANDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

una ventaja de la opción 1 es que la representacion de la base de datos
queda MUY parecida a una normalizacion estandar.  y eso puede ser util
para acceder a la base de datos relacional directamente, o para que un
sistema de terceros que no sea OO acceda al repositorio o también para
que un sistema que use tu interfaz pueda acceder a un repositorio ya
existente en 3ra forma normal.

en la opcion 2 se haría complicadísimo usar el query language del
motor para realizar consultas.  a algunos esto les parecerá una
ventaja ;-)

es muy dificil pronosticar performance.  en la opcion 2, OID1 y OID2
seguramente serán claves numéricas, no creo que tengas problemas por
alli.  por otro lado la tabla RelObjs puede ser un cuello de botella
en actualizaciones multiusuarios/multitareas.  pero son especulaciones.
como bien dices, quizás lo mejor es probar las dos.

en cuanto a mantenimiento... lo que sí te puedo asegurar es que si
cada atributo del modelo de objetos es una tabla, el administrador
no lo va a tener facil ;-)

otra alternativa es (aprovechando que tenés pensado implementar las
dos opciones) darle al programador la posibilidad de elegir si
quiere o no "congelar" el diseño de la clase.

yendo a mi preferencia personal, si el repositorio de datos requiere
administración (por ejemplo si estuvieran en Oracle) prefiero "ver"
y manipular comodamente los datos.  je... debe ser que estoy curado
de espanto.
si el repositorio no requiere administración, en ese caso prefiero
ni enterarme :-D

saludos,
-Hernan




From aerd en retemail.es  Thu Aug 22 23:28:06 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Thu, 22 Aug 2002 23:28:06 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DEvoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a?=
	=?iso-8859-1?Q?_diferentes_clases?=
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es><001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz><1030043696.1157.44.camel@renata.macondo.pri>
	<200208222146.24922.aloy@ctv.es>
Message-ID: <001d01c24a26$ccb93e20$0100a8c0@sicem.biz>

Buenas,
> Depende mucho de tu aplicación, pero yo estoy por hacer algo menos
genérico y
> más sencillo de leer/depurar/modificar, que al fin y al cabo representa un
> 80% del ciclo de vida de un programa.
>
> Tanto la clase cliente como proveedor pueden heredar directamente de
persona,
> la clase básica. La persistencia se podría sobreescribir cada vez, o
> separarla en varios procedimientos para poder reaprovechar mejor el
código.
Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente? ¿Qué
pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?  Ya conozco la solución
antigua: crear dos instancias, una como cliente y otra como proveedor, pero
la verdad es que no me gusta nada.

> Seguir la norma KISS suele ser lo mejor en estos casos, puedes encontrar
> soluciones técnicamente espectaculares, pero la simplicidad del código es
una
> virtud en sí misma.
Por supuesto estoy buscando soluciones simples, pero es un problema de los
lenguajes y la concepción en la orientación a objetos.

Si un animal tipo gusano (con todas sus propiedades) se convierte en
mariposa (con unas propiedades totalmente diferentes, pero siendo el mismo
animal) ¿Cómo se come esto?

(La verdad es que no me gusta comer ninguno de los dos. :-(  )

Erny






From aerd en retemail.es  Thu Aug 22 23:56:37 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Thu, 22 Aug 2002 23:56:37 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DRE:_=5BPython-es=5DRepresentaci=F3n?=
	=?iso-8859-1?Q?_de_asociaciones_en_bases_de_datos?=
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEANDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <001e01c24a26$ce0f7f50$0100a8c0@sicem.biz>

> una ventaja de la opción 1 es que la representacion de la base de datos
> queda MUY parecida a una normalizacion estandar.  y eso puede ser util
> para acceder a la base de datos relacional directamente, o para que un
> sistema de terceros que no sea OO acceda al repositorio o también para
> que un sistema que use tu interfaz pueda acceder a un repositorio ya
> existente en 3ra forma normal.
Eso es cierto, con una diferencia importante: La referencias a objetos de
otra tabla, tienen que ser compuestos, por clase-instancia, por la herencia.
Supon que existe una asociación entre albarán y persona con rol 'cliente',
entonces existirá en la tabla Albarán un campo 'cliente'. Pero no puedo
hacer que este apunte solamente a la tabla Persona, porque podría haber una
clase y por tanto una tabla 'Empleado' y que el campo de la tabla en Albarán
debería permitir referencias a ambas tablas (Persona y Empleado), con lo que
en algunos casos no es tan fácil hacer Joins por tema de mantenimiento. Pero
buscaré remedios.

> en la opcion 2 se haría complicadísimo usar el query language del
> motor para realizar consultas.  a algunos esto les parecerá una
> ventaja ;-)
Lo complica un poco más, pero no es trágico. Los mismos problemas que
arriba.

Lo que quizá sí interese es incluir el identificador de clase siempre como
parte del identificador de objeto en las llaves primarias de las tablas,
para que estos Join coincidan en el campo completo (aunque el identificador
de objeto esté implícito en la tabla, por lo cual es redundante).

Pero siempre que se busquen todos los registros habrá que hacer consultas
sobre la rama concreta (en este caso, todo el subárbol a partir de Persona).

Quizá sea más fácil hacerlo desde Python, supon pm es instancia de
PersistentManager ya en ejecución, a través de una consola de
administración:

trans=pm.newTransaction()
p=Persona(nombre='Fernando',apellidos='Perez Perez')
trans.addObject(p)
resultado=trans.retrieveObjects \
    ("SELECT p FROM Persona p WHERE p.apellidos LIKE 'Perez Perez%')
for obj in resultado:
   obj.hermanos.add(p)
trans.commit()

Realiza las búsquedas tanto en Persona como en Empleado.

Espero que llegue ser igual de simple o más que usar el SQL a secas:
SELECT linea.albaran FROM LineaArticulo linea WHERE
linea.articulo.proveedor.nombre='Perez Perez'

Como ves nos quitamos unos cuantos joins del medio.


> es muy dificil pronosticar performance.  en la opcion 2, OID1 y OID2
> seguramente serán claves numéricas, no creo que tengas problemas por
> alli.  por otro lado la tabla RelObjs puede ser un cuello de botella
> en actualizaciones multiusuarios/multitareas.  pero son especulaciones.
> como bien dices, quizás lo mejor es probar las dos.
Cierto.

> en cuanto a mantenimiento... lo que sí te puedo asegurar es que si
> cada atributo del modelo de objetos es una tabla, el administrador
> no lo va a tener facil ;-)
Cada clase va a ser una tabla, no cada atributo.

> otra alternativa es (aprovechando que tenés pensado implementar las
> dos opciones) darle al programador la posibilidad de elegir si
> quiere o no "congelar" el diseño de la clase.
¿Qué es congelar el diseño? ¿Mantener el diseño actual? He pensado en ello.
Inicialmente no lo haremos porque estamos construyendo la capa para
aplicaciones
nuevas, pero puede ser que si alguien nos pide montar una aplicación sobre
un
esquema existente, que tratemos el modelo tal cual como es, inhabiltando en
este
caso la herencia.

> yendo a mi preferencia personal, si el repositorio de datos requiere
> administración (por ejemplo si estuvieran en Oracle) prefiero "ver"
> y manipular comodamente los datos.  je... debe ser que estoy curado
> de espanto.
> si el repositorio no requiere administración, en ese caso prefiero
> ni enterarme :-D
Entiendo. Como antes expuesto, preferiría ofrecer una terminal de
administración.
Habrá SQL Passthru, es decir, se podrán ejecutar directamente sentencias
SQL.

Erny





From aloy en ctv.es  Fri Aug 23 01:12:33 2002
From: aloy en ctv.es (Antoni Aloy =?iso-8859-1?q?L=F3pez?=)
Date: Fri, 23 Aug 2002 01:12:33 +0200
Subject: =?iso-8859-1?q?=5BPython-es=5D
	Re=3A=20=5BPython-es=5DEvoluci=F3n?=
	=?iso-8859-1?q?=20din=E1mica=20de=20los=20objetos=20a=20diferentes?=
	=?iso-8859-1?q?=20clases?=
In-Reply-To: <001d01c24a26$ccb93e20$0100a8c0@sicem.biz>
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
	<200208222146.24922.aloy@ctv.es> <001d01c24a26$ccb93e20$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <200208230112.33077.aloy@ctv.es>

El Jue 22 Ago 2002 23:28, Ernesto Revilla escrigué:
> Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
> ¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente?
> ¿Qué pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?  Ya conozco la
> solución antigua: crear dos instancias, una como cliente y otra como
> proveedor, pero la verdad es que no me gusta nada.

Se me ocurre que podríamos utilizar el concepto der rol, es decir, no 
considerar cliente o proveedor como una clase sino únicamente considerar la 
clase persona con una propiedad llamada role que puede contener una lista de 
los posibles casos de uso en los que puede encontrarse. Esto podría 
implementarse como un diccionario de objetos para poder interrogar mejor a la 
clase persona.
Tendría que desarrollarlo un poco más, pero tiene toda la pinta de poder 
funcionar...

Saludos,

-- 

Antoni Aloy López
Binissalem - Mallorca
Linux Registered User # 210825
Gentoo Powered




From rapto en arrakis.es  Fri Aug 23 10:12:29 2002
From: rapto en arrakis.es (rapto)
Date: Fri, 23 Aug 2002 08:12:29 GMT
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5BPython-es=5DEvoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a?=
	=?iso-8859-1?Q?_diferentes_clases?=
Message-ID: <1de3b24b2a.24b2a1de3b@page.melange.net>

Bueno, más sencillo y legible, imposible. No me parece una filigrana 
técnica, tampoco. Si me hablas de que es una locura cambiar de clase un 
objeto, lo que es 'ilegible' es el diseño de la aplicación, no la 
solución técnica. En Python, que un objeto sea de una clase u otra no 
debe depender más que de su atributo __class__, lo que es bastante 
pitónico. De todos modos, entiendo que la migración de clase será entre 
clases similares, de 'apunte no contabilizado' a 'apunte 
contaabilizado' y cosas así.

En resumidas cuentas, me parece como el asunto de la declaración de 
tipos (un poco a lo bestia, eso lo admito, pero debe ser porque me 
quedan prejuicios de cuando programaba en VB).

Saludos

----- Mensaje Original -----
Remitente: Antoni Aloy López <aloy en ctv.es>
Fecha: Jueves, Agosto 22, 2002 9:46 pm
Asunto: Re: [Python-es]Evolución dinámica de los objetos a diferentes 
clases

> El Jue 22 Ago 2002 21:14, Marcos Sánchez Provencio escrigué:
> > En cosas sencillas, he probado y vale con meterle el __class__ a 
> pelo.> Había que probarlo :-D
> >
> > class a:
> >     def x(self):
> >         return 'a'
> >
> > class b:
> >     def x(self):
> >         return 'b'
> >
> > aa=a()
> > print aa.x()
> > aa.__class__=b
> > print aa.x()
> >
> 
> Muy bonito, e imposible de mantener :(
> 
> Depende mucho de tu aplicación, pero yo estoy por hacer algo menos 
> genérico y 
> más sencillo de leer/depurar/modificar, que al fin y al cabo 
> representa un 
> 80% del ciclo de vida de un programa.
> 
> Tanto la clase cliente como proveedor pueden heredar directamente 
> de persona, 
> la clase básica. La persistencia se podría sobreescribir cada vez, 
> o 
> separarla en varios procedimientos para poder reaprovechar mejor 
> el código.
> 
> Seguir la norma KISS suele ser lo mejor en estos casos, puedes 
> encontrar 
> soluciones técnicamente espectaculares, pero la simplicidad del 
> código es una 
> virtud en sí misma.
> -- 
> 
> Antoni Aloy López
> Binissalem - Mallorca
> Linux Registered User # 210825
> Gentoo Powered
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> 




From toomany en toomanyhq.homeunix.net  Fri Aug 23 10:31:38 2002
From: toomany en toomanyhq.homeunix.net (TooManySecrets)
Date: Fri, 23 Aug 2002 10:31:38 +0200
Subject: con o sin "=?iso-8859-1?q?caf=E9-threads?=" ;)
Message-ID: <200208231031.38547.toomany@toomanyhq.homeunix.net>

Buenas.

Quisiera saber si me puede perjudicar en algún tema o cosa, el compilar el 
python (versión 2.2.1) SIN threads.
Quisiera instalar el mod-python para el apache, pero debo compilar primero el 
python con la opción --without-threads. Y claro, debido a mi "pardillez" con 
el python, no tengo muy claro si me va a perjudicar en algún posible aspecto 
(nótese que estoy aprendiendo a desarrollar con él).

Gracias.

-- 
Have a nice day ;-)
TooManySecrets

From julian.albo.garcia en xunta.es  Fri Aug 23 11:03:20 2002
From: julian.albo.garcia en xunta.es (julian.albo.garcia en xunta.es)
Date: Fri, 23 Aug 2002 11:03:20 +0200
Subject: [Python-es] [Python-es]	Re: [Python-es]
 =?iso-8859-1?Q?Evoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
Message-ID: <OF6A0F1D14.7B2F9BB6-ONC1256C1E.003170F7@xunta.es>


> Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
> ¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente?
> ¿Qué pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?  Ya conozco
> la solución antigua: crear dos instancias, una como cliente y otra como
> proveedor, pero la verdad es que no me gusta nada.

Crea una clase persona, una clase cliente y una clase proveedor. Cliente
y proveedor contendrán una referencia a la persona (podemos entenderlo como
"titular de la cuenta"),

Salu2





From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug 23 11:42:24 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 23 Aug 2002 11:42:24 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_Representaci=F3n_de_asociaciones_en_bases_de_datos?=
In-Reply-To: <001e01c24a26$ce0f7f50$0100a8c0@sicem.biz>
References: <001e01c24a26$ce0f7f50$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEBDDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > en cuanto a mantenimiento... lo que sí te puedo asegurar es que si
> > cada atributo del modelo de objetos es una tabla, el administrador
> > no lo va a tener facil ;-)
> Cada clase va a ser una tabla, no cada atributo.

ah... ok.  esto cambia las cosas, no habia entendido bien la idea.
por lo que veo vas a seguir el esquema tradicional de Objetct/Relational.
quizás este paper te puede ser util:
http://www.objectarchitects.de/ObjectArchitects/papers/Published/ZippedPaper
s/mappings04.pdf
tiene varias referencias a otro papers que tambien te pueden servir.


> > otra alternativa es (aprovechando que tenés pensado implementar las
> > dos opciones) darle al programador la posibilidad de elegir si
> > quiere o no "congelar" el diseño de la clase.
> ¿Qué es congelar el diseño? ¿Mantener el diseño actual? He
> pensado en ello. Inicialmente no lo haremos porque estamos construyendo
> la capa para aplicaciones nuevas, pero puede ser que si alguien nos
> pide montar una aplicación sobre un esquema existente, que tratemos el
> modelo tal cual como es, inhabiltando en este caso la herencia.

me refería a que una vez congelado no permitir luego la modificacion
*dinamica* de la estructura de clases. algo como:

>>> C.__bases__ = (D,)
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#10>", line 1, in ?
    C.__bases__ = (D,)
TypeError: __bases__ is frozen.
>>>

esto no impide que se pueda crear una subclase de C mas tarde.

también puedes hacer uso de __slots__ (presentes en la nueva jerarquia
de clases)

>>> class F(object):
	__slots__ = ["rojo", "verde", "azul"]
	pass

>>> f = F()
>>> f.rojo = 0xFF
>>> f.amarillo = 0x33
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#34>", line 1, in ?
    f.amarillo = 0x33
AttributeError: 'F' object has no attribute 'amarillo'
>>>

los slots también sirven para hacer mas "estática" la definición de
clases.

>>> class G(object):
	__slots__ = ["rojo", "verde", "azul"]
	pass
>>> f.__class__ = G
Traceback (most recent call last):
  File "<pyshell#40>", line 1, in ?
    f.__class__ = G
TypeError: __class__ assignment: 'G' object layout differs from 'F'
>>>

-Hernan




From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug 23 11:52:44 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 23 Aug 2002 11:52:44 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BPython-es=5D_con_o_sin_=22caf=E9-threads=22_;=29?=
In-Reply-To: <200208231031.38547.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
References: <200208231031.38547.toomany@toomanyhq.homeunix.net>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEBEDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Quisiera saber si me puede perjudicar en algún tema o cosa, el
> compilar el python (versión 2.2.1) SIN threads.

no deberías tener ningun problema.
instala la version sin threads en un directorio exclusivo para
el mod_python. así, si mañana necesitas un python con multihilos
lo instalas tranquilo sin preocuparte que se "rompa" el apache.
(aclaración: nunca usé el mod_python.)

saludos,
-H.




From chemacortes en wanadoo.es  Fri Aug 23 12:48:49 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Fri, 23 Aug 2002 11:48:49 +0100
Subject: =?iso-8859-1?q?Re=3A=5BPython=2Des=5DRe=3A_=5BPython=2Des=5DEvoluci=F3n?=
	=?iso-8859-1?q?_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
Message-ID: <H1AM1D$CB583B8117403687B24580627E214F82@wanadoo.es>

> Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
> ¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente? ¿Qué
> pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?

Lo que estás pidiendo es una transformación de "casting". Python sí puede hacerlo, más o menos decentemente. Aquí te pongo código que te puede orientar:

# Las clases con las que trabajamos

class Persona:
    def __init__(self,nombre):
        self.nombre=nombre

class Cliente:
    def __init__(self, nombre, cod_cliente):
        self.nombre=nombre
        self.cod_cliente=cod_cliente

class Proveedor:
    def __init__(self, nombre, cod_proveedor):
        self.nombre=nombre
        self.cod_proveedor=cod_proveedor

# No he puesto que "Cliente" y "Proveedor" hereden
# de "Persona" para hacerlo más general (Cliente
# y Proveedor también podrían ser una empresa)


# Creo una persona
p=Persona("Pepe")

# Se convierte en "Cliente" (y deja de ser "Persona")

# Un método sencillo
q=Cliente(p.nombre, 1000) # Creamos un nuevo cliente
q.__dict__.update(p.__dict__) # Actualizamos a partir de 'p'
p=q

# Un método algo más seguro
import new
p=new.instance(Cliente,p.__dict__)

# Como con new.instance no se ejecuta el constructor
# hay que hacer algunos apañanos a mano
p.cod_cliente = 1000

# Ahora queremos convertirlo en "Proveedor", pero que siga
# como "Cliente"
# Creamos una nueva clase
c=new.classobj("ClienteProveedor", (Cliente, Proveedor) , {} )
p=new.instance(c,p.__dict__)
p.cod_proveedor=5

# Ahora que está un poco claro cómo hacerlo, generamos una "metaclase"
class Negocio:
    classes={} # almacén para las clases de Negocio

    def create(name, *classes): # Método estático
        k=Negocio.classes.get(name,None)
        if not k:
            k=new.classobj(name, (Negocio,)+classes, {})
            Negocio.classes[name]=k
        return k
    create=staticmethod(create)    
    
    def cast(self, klass, **args):
        if klass.__name__ not in Negocio.classes.keys():
            raise TypeError, klass
        self.__class__=klass
        self.__dict__.update(args)


# Y así se usaría
kPersona=Negocio.create("Persona",Persona)
p=kPersona("Pepe")
kCliente=Negocio.create("Cliente",Cliente)
p.cast(kCliente, cod_cliente=1000)

kClienteProveedor=Negocio.create("ClienteProveedor",Cliente,Proveedor)
p.cast(kClienteProveedor, cod_proveedor=5)

#-----------------

Seguramente se puede hacer mejor. Si aprovechas la idea, me gustaría ver cómo queda el resultado final.

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From mostroratas en yahoo.es  Fri Aug 23 17:38:25 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Fri, 23 Aug 2002 17:38:25 +0200 (CEST)
Subject: Consultas a DNS y Tabla de rutage
Message-ID: <20020823153825.46711.qmail@web20907.mail.yahoo.com>

Buenas tardes a todos,

he intentado buscar en la doc pero no he encontrado nada, sobre como podria preguntarle a un
servidor DNS si un nombre esta en la lista (o la informacion que me pudiera dar) o ver si una
direccion IP que me dan, es permitida dentro de mi red.

Solo se me ocurre ejecutar comandos de sistema, pero no es algo portable, asi que si alguien me
puede echar una mano...

Gracias.

Attila

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From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug 23 19:43:27 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 23 Aug 2002 19:43:27 +0200
Subject: [Python-es] Consultas a DNS y Tabla de rutage
In-Reply-To: <20020823153825.46711.qmail@web20907.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEBIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> he intentado buscar en la doc pero no he encontrado nada, sobre
> como podria preguntarle a un
> servidor DNS si un nombre esta en la lista (o la informacion que
> me pudiera dar) o ver si una
> direccion IP que me dan, es permitida dentro de mi red.

¿estás usando PyDNS?
http://pydns.sf.net

-Hernan




From aerd en retemail.es  Fri Aug 23 19:46:25 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Fri, 23 Aug 2002 19:46:25 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5D_Re:_=5BPython-es=5DRe:_=5BPython-es=5D?=
	=?iso-8859-1?Q?Evoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es><200208222146.24922.aloy@ctv.es>
	<001d01c24a26$ccb93e20$0100a8c0@sicem.biz> <200208230112.33077.aloy@ctv.es>
Message-ID: <005601c24ad2$e9039970$0100a8c0@sicem.biz>

> El Jue 22 Ago 2002 23:28, Ernesto Revilla escrigué:
> > Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
> > ¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente?
> > ¿Qué pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?  Ya conozco la
> > solución antigua: crear dos instancias, una como cliente y otra como
> > proveedor, pero la verdad es que no me gusta nada.
>

From: "Antoni Aloy López" <aloy en ctv.es>
> Se me ocurre que podríamos utilizar el concepto der rol, es decir, no
> considerar cliente o proveedor como una clase sino únicamente considerar
la
> clase persona con una propiedad llamada role que puede contener una lista
de
> los posibles casos de uso en los que puede encontrarse. Esto podría
> implementarse como un diccionario de objetos para poder interrogar mejor a
la
> clase persona.
> Tendría que desarrollarlo un poco más, pero tiene toda la pinta de poder
> funcionar...

Me gusta en general, ya que una persona es eso, una persona (una empresa tb
puede ser considerada una persona jurídica...). Lo que no queda muy claro,
cuándo usamos clases y cuándo usamos roles. Supon que 'aparece como cliente'
forma una asociación entre 'Persona' y 'Factura'. En general es correcto. El
problemas es que a un rol pueden asignarse datos adicionales, en caso del
'Cliente', las condiciones, por ejemplo, si tiene un descuento especial o si
se le aplica una determinada tarifa. Esto se llamaría 'CondicionesCliente'
que supongo habrá que modelarlo como una clase. Nuestro diseño también iba
en esta dirección, de hecho, en nuestro modelo actual (base de datos
relaciona con MS-Access) lo tenemos igual, con la excepción que reservamos
un 'slot' para cada uno de los roles que puede tener, por los datos
adicionales asociados al rol.

La segunda solución que comenté unos días antes tenía justamente la ventaja
que no hab´ñia que modificar las tablas al crear nuevas asociaciones, sino a
lo mejotr sólo crear tablas nuevas, un aspecto muy interesante.

Muchas gracias, pensaré sobre el tema de roles con sus datos adicionales y
sus posibles implementaciones.

Erny






From aerd en retemail.es  Fri Aug 23 19:53:17 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Fri, 23 Aug 2002 19:53:17 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DRe:_=5BPython-es=5DEvoluci=F3n_di?=
	=?iso-8859-1?Q?n=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
References: <1de3b24b2a.24b2a1de3b@page.melange.net>
Message-ID: <005701c24ad2$eb7312d0$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

sí es algo un tanto nuevo.
Lo que no tengo claro es que si tiene que ejecutarse o no el __init__ del
nuevo tipo.

Pienso que estas transformaciones deberían estar contempladas en el sentido
que si cambiamos la base debería de correr algún método de
__convertFrom__(self) que permitiese o no la conversión y que pudiese
realizar tareas especiales.

Erny


----- Original Message -----
From: "rapto" <rapto en arrakis.es>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Friday, August 23, 2002 10:12 AM
Subject: [Python-es]Re: [Python-es]Evolución dinámica de los objetos a
diferentes clases


> Bueno, más sencillo y legible, imposible. No me parece una filigrana
> técnica, tampoco. Si me hablas de que es una locura cambiar de clase un
> objeto, lo que es 'ilegible' es el diseño de la aplicación, no la
> solución técnica. En Python, que un objeto sea de una clase u otra no
> debe depender más que de su atributo __class__, lo que es bastante
> pitónico. De todos modos, entiendo que la migración de clase será entre
> clases similares, de 'apunte no contabilizado' a 'apunte
> contaabilizado' y cosas así.
>
> En resumidas cuentas, me parece como el asunto de la declaración de
> tipos (un poco a lo bestia, eso lo admito, pero debe ser porque me
> quedan prejuicios de cuando programaba en VB).
>
> Saludos
>
> ----- Mensaje Original -----
> Remitente: Antoni Aloy López <aloy en ctv.es>
> Fecha: Jueves, Agosto 22, 2002 9:46 pm
> Asunto: Re: [Python-es]Evolución dinámica de los objetos a diferentes
> clases
>
> > El Jue 22 Ago 2002 21:14, Marcos Sánchez Provencio escrigué:
> > > En cosas sencillas, he probado y vale con meterle el __class__ a
> > pelo.> Había que probarlo :-D
> > >
> > > class a:
> > >     def x(self):
> > >         return 'a'
> > >
> > > class b:
> > >     def x(self):
> > >         return 'b'
> > >
> > > aa=a()
> > > print aa.x()
> > > aa.__class__=b
> > > print aa.x()
> > >
> >
> > Muy bonito, e imposible de mantener :(
> >
> > Depende mucho de tu aplicación, pero yo estoy por hacer algo menos
> > genérico y
> > más sencillo de leer/depurar/modificar, que al fin y al cabo
> > representa un
> > 80% del ciclo de vida de un programa.
> >
> > Tanto la clase cliente como proveedor pueden heredar directamente
> > de persona,
> > la clase básica. La persistencia se podría sobreescribir cada vez,
> > o
> > separarla en varios procedimientos para poder reaprovechar mejor
> > el código.
> >
> > Seguir la norma KISS suele ser lo mejor en estos casos, puedes
> > encontrar
> > soluciones técnicamente espectaculares, pero la simplicidad del
> > código es una
> > virtud en sí misma.
> > --
> >
> > Antoni Aloy López
> > Binissalem - Mallorca
> > Linux Registered User # 210825
> > Gentoo Powered
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
> > Python-es en aditel.org
> > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> >
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From aerd en retemail.es  Fri Aug 23 20:24:04 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Fri, 23 Aug 2002 20:24:04 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DRE:_Representaci=F3n_de_asociaciones_en?=
	=?iso-8859-1?Q?_bases_de_datos?=
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEBDDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <005a01c24ad2$ecc97b10$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

----- Original Message -----
From: "Hernan Martinez Foffani" <hernan en orgmf.com.ar>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Friday, August 23, 2002 11:42 AM
Subject: [Python-es]RE: Representación de asociaciones en bases de datos


> > > en cuanto a mantenimiento... lo que sí te puedo asegurar es que si
> > > cada atributo del modelo de objetos es una tabla, el administrador
> > > no lo va a tener facil ;-)
> > Cada clase va a ser una tabla, no cada atributo.
>
> ah... ok.  esto cambia las cosas, no habia entendido bien la idea.
> por lo que veo vas a seguir el esquema tradicional de Objetct/Relational.
> quizás este paper te puede ser util:
>
http://www.objectarchitects.de/ObjectArchitects/papers/Published/ZippedPaper
> s/mappings04.pdf
> tiene varias referencias a otro papers que tambien te pueden servir.
Gracias, le echaré un vistazo. Trabajo sobre las ideas expresadas en
http://www.ambysoft.com/persistenceLayer.html
y algunas cunatas implementaciones en Java (básicamente
http://www.castor.org y
http://player.sf.net )

> me refería a que una vez congelado no permitir luego la modificacion
> *dinamica* de la estructura de clases. algo como:
>
> >>> C.__bases__ = (D,)
> Traceback (most recent call last):
>   File "<pyshell#10>", line 1, in ?
>     C.__bases__ = (D,)
> TypeError: __bases__ is frozen.

Esto ¿cómo se hace? ¿Cómo se puede congelar un tipo?

Temas slots:
He leído sobre los nuevos inventos en Python 2.2 .
De momento sólo uso las properties, es decir, a partir de un archivo de
definición de modelo (donde se indican sólo las clases con sus atributos y
tipos) se genera un archivo python que crea cada uno de los atributos. Las
propiedades me permiten comprobar quién accede cuando y al establecer un
valor, si tiene el tipo correcto. (Hay más cosas.)

Las clases generadas siempre se machacan al cambiar el modelo y
regenerarlos, pero el usuario escribe su propia clase heredando de la
generada. Ejemplo:

modelo.txt:
(Persona, class,
    {attributes: [
        (nombre,            string                                      ),
        (apellidos,         string          ),
        (fechaCreacion,   timestamp,    {defaultvalue: 'timestamp()'} ),
   }
)

(Cliente, class,
    {extends: [Persona],
     attributes: [
         (vendedor, Persona[1])
     ]
    }
)

Para cada clase se genera una clase Gen<clase>, es decir, GenPersona y
GenCliente.
un ejemplo del código generado:
GenPersona.py:
class GenPersona(PersistentObject):
    _class=classmap['Persona']
    # para cada propiedad....
    def get_apellidos(self):    return
PersistentObject.getProperty(self,'apellidos')
    def set_apellidos(self,value):
PersistentObject.setProperty(self,'apellidos',value)
    apellidos=property(get_apellidos,set_apellidos)

pero el código generado le puede dar igual al programador que tiene que
hacer lo siguiente (aunque se crea una plantilla por defecto, si no existe):

Persona.py:
from GenPersona import GenPersona
class Persona(GenPersona):
    # aquí van todos los métodos del programador
   def saludar(self):
        print "Hola. Me llamamo", self.nombre, self.apellidos

    # Para cambiar la manera de leer o asignar valores, es simple:
    def set_apellidos(self,nuevosApellidos):
        print "me cambio de apellidos, los nuevos son:", nuevosApellidos
        GenPersona.set_apellidos(self,nuevosApellidos)

estas ideas salen de webware/MiddleKit:
http://webware.sourceforge.net/Webware-0.7/MiddleKit/Docs/index.html

Es posible que la generación del archivo GenPersona desaparezca del todo,
quitar así una etapa más, la generación se haría mediante metaclases durante
la carga del modelo.

Cuando tenga algo más sólido ya os avisaré porque me gustaría que lo
probarais, pero todavía falta uno o dos meses.

Erny






From aerd en retemail.es  Fri Aug 23 20:28:34 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Fri, 23 Aug 2002 20:28:34 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPython-es=5DRe:=5BPython-es=5DRe:_=5BPython-es=5DEv?=
	=?iso-8859-1?Q?oluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_clases?=
References: <H1AM1D$CB583B8117403687B24580627E214F82@wanadoo.es>
Message-ID: <005b01c24ad2$ede59970$0100a8c0@sicem.biz>

Extraordinariamente interesante,

todavía tengo que ir a través del código un poco más detenidamente.

Gracias.
Erny

----- Original Message -----
From: "Chema Cortes" <chemacortes en wanadoo.es>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Friday, August 23, 2002 12:48 PM
Subject: [Python-es]Re:[Python-es]Re: [Python-es]Evolución dinámica de los
objetos a diferentes clases


> > Eso está claro, pero ¿qué pasa si una persona se convierte en cliente?
> > ¿Tengo que borrarlo de personas y crear una nueva instancia de cliente?
¿Qué
> > pasa si una persona es a la vez cliente y proveedor?
>
> Lo que estás pidiendo es una transformación de "casting". Python sí puede
hacerlo, más o menos decentemente. Aquí te pongo código que te puede
orientar:
>
> # Las clases con las que trabajamos
>
> class Persona:
>     def __init__(self,nombre):
>         self.nombre=nombre
>
> class Cliente:
>     def __init__(self, nombre, cod_cliente):
>         self.nombre=nombre
>         self.cod_cliente=cod_cliente
>
> class Proveedor:
>     def __init__(self, nombre, cod_proveedor):
>         self.nombre=nombre
>         self.cod_proveedor=cod_proveedor
>
> # No he puesto que "Cliente" y "Proveedor" hereden
> # de "Persona" para hacerlo más general (Cliente
> # y Proveedor también podrían ser una empresa)
>
>
> # Creo una persona
> p=Persona("Pepe")
>
> # Se convierte en "Cliente" (y deja de ser "Persona")
>
> # Un método sencillo
> q=Cliente(p.nombre, 1000) # Creamos un nuevo cliente
> q.__dict__.update(p.__dict__) # Actualizamos a partir de 'p'
> p=q
>
> # Un método algo más seguro
> import new
> p=new.instance(Cliente,p.__dict__)
>
> # Como con new.instance no se ejecuta el constructor
> # hay que hacer algunos apañanos a mano
> p.cod_cliente = 1000
>
> # Ahora queremos convertirlo en "Proveedor", pero que siga
> # como "Cliente"
> # Creamos una nueva clase
> c=new.classobj("ClienteProveedor", (Cliente, Proveedor) , {} )
> p=new.instance(c,p.__dict__)
> p.cod_proveedor=5
>
> # Ahora que está un poco claro cómo hacerlo, generamos una "metaclase"
> class Negocio:
>     classes={} # almacén para las clases de Negocio
>
>     def create(name, *classes): # Método estático
>         k=Negocio.classes.get(name,None)
>         if not k:
>             k=new.classobj(name, (Negocio,)+classes, {})
>             Negocio.classes[name]=k
>         return k
>     create=staticmethod(create)
>
>     def cast(self, klass, **args):
>         if klass.__name__ not in Negocio.classes.keys():
>             raise TypeError, klass
>         self.__class__=klass
>         self.__dict__.update(args)
>
>
> # Y así se usaría
> kPersona=Negocio.create("Persona",Persona)
> p=kPersona("Pepe")
> kCliente=Negocio.create("Cliente",Cliente)
> p.cast(kCliente, cod_cliente=1000)
>
> kClienteProveedor=Negocio.create("ClienteProveedor",Cliente,Proveedor)
> p.cast(kClienteProveedor, cod_proveedor=5)
>
> #-----------------
>
> Seguramente se puede hacer mejor. Si aprovechas la idea, me gustaría ver
cómo queda el resultado final.
>
> Saludos,
> --
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From rapto en arrakis.es  Sat Aug 24 11:41:56 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 24 Aug 2002 11:41:56 +0200
Subject: [Python-es]Re:
	Subject: Re: [Python-es] Re: [Python-es]Re:
	=?ISO-8859-1?Q?=5BPython-es=5DEvoluci=F3n?= =?ISO-8859-1?Q?_din=E1mica?= de
	los objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <005701c24ad2$eb7312d0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <1de3b24b2a.24b2a1de3b@page.melange.net> 
	<005701c24ad2$eb7312d0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <1030182117.1716.49.camel@renata.macondo.pri>

Yo creo que debería haber (no sé si hay PEPs de esto) un método especial
__cast__ que haría los cambios necesarios. Por supuesto, este método
recogería toda la información necesaria para que la nueva clase se
comportara como se espera. Por ejemplo, en una jerarquía

Persona
\--Cliente

Donde el único atributo nuevo del cliente es un id_cliente habría que
hacer un cast

unaPersona=Persona()
nuevoCliente=Cliente.__cast__(unaPersona, id_cliente=2323)

Ahora veo que no puede ser un método, sino una función estática de la
clase. Código para Python 2.2 sin verificar:

class Cliente:
  def __cast__(objetoBase, **kw):
    if type(objetoBase)==TipoPersona:
      objetoBase.__class__=Cliente
      objetoBase.id_cliente=kw['id_cliente']
    else:
      raise NotImplemented
  __cast__=classmethod(__cast__)

De momento habría que llamarlo a pelo, pero quedaría más mono con

Cliente[unaPersona, id_cliente=2323] 

Parecido a crear una nueva instancia,, pero diferente, o soluciones
similares. ¿Un voluntario para sacar un parche para la 2.3? ¿Se puede
redefinir __lsub__ para que haga eso?

El vie, 23-08-2002 a las 19:53, Ernesto Revilla escribió:
> Hola,
> 
> sí es algo un tanto nuevo.
> Lo que no tengo claro es que si tiene que ejecutarse o no el __init__ del
> nuevo tipo.
> 
> Pienso que estas transformaciones deberían estar contempladas en el sentido
> que si cambiamos la base debería de correr algún método de
> __convertFrom__(self) que permitiese o no la conversión y que pudiese
> realizar tareas especiales.
> 
> Erny
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "rapto" <rapto en arrakis.es>
> To: <python-es en aditel.org>
> Sent: Friday, August 23, 2002 10:12 AM
> Subject: [Python-es]Re: [Python-es]Evolución dinámica de los objetos a
> diferentes clases
> 
> 
> > Bueno, más sencillo y legible, imposible. No me parece una filigrana
> > técnica, tampoco. Si me hablas de que es una locura cambiar de clase un
> > objeto, lo que es 'ilegible' es el diseño de la aplicación, no la
> > solución técnica. En Python, que un objeto sea de una clase u otra no
> > debe depender más que de su atributo __class__, lo que es bastante
> > pitónico. De todos modos, entiendo que la migración de clase será entre
> > clases similares, de 'apunte no contabilizado' a 'apunte
> > contaabilizado' y cosas así.
> >
> > En resumidas cuentas, me parece como el asunto de la declaración de
> > tipos (un poco a lo bestia, eso lo admito, pero debe ser porque me
> > quedan prejuicios de cuando programaba en VB).
> >
> > Saludos
> >
> > ----- Mensaje Original -----
> > Remitente: Antoni Aloy López <aloy en ctv.es>
> > Fecha: Jueves, Agosto 22, 2002 9:46 pm
> > Asunto: Re: [Python-es]Evolución dinámica de los objetos a diferentes
> > clases
> >
> > > El Jue 22 Ago 2002 21:14, Marcos Sánchez Provencio escrigué:
> > > > En cosas sencillas, he probado y vale con meterle el __class__ a
> > > pelo.> Había que probarlo :-D
> > > >
> > > > class a:
> > > >     def x(self):
> > > >         return 'a'
> > > >
> > > > class b:
> > > >     def x(self):
> > > >         return 'b'
> > > >
> > > > aa=a()
> > > > print aa.x()
> > > > aa.__class__=b
> > > > print aa.x()
> > > >
> > >
> > > Muy bonito, e imposible de mantener :(
> > >
> > > Depende mucho de tu aplicación, pero yo estoy por hacer algo menos
> > > genérico y
> > > más sencillo de leer/depurar/modificar, que al fin y al cabo
> > > representa un
> > > 80% del ciclo de vida de un programa.
> > >
> > > Tanto la clase cliente como proveedor pueden heredar directamente
> > > de persona,
> > > la clase básica. La persistencia se podría sobreescribir cada vez,
> > > o
> > > separarla en varios procedimientos para poder reaprovechar mejor
> > > el código.
> > >
> > > Seguir la norma KISS suele ser lo mejor en estos casos, puedes
> > > encontrar
> > > soluciones técnicamente espectaculares, pero la simplicidad del
> > > código es una
> > > virtud en sí misma.
> > > --
> > >
> > > Antoni Aloy López
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From faraox en gulic.org  Sat Aug 24 13:55:12 2002
From: faraox en gulic.org (Carlos Mestre =?iso-8859-1?Q?Gonz=E1lez?=)
Date: Sat, 24 Aug 2002 13:55:12 +0200
Subject: =?iso-8859-1?Q?Presentaci=F3n?=
Message-ID: <20020824115512.GA443@gulic.org>

Buenas:
	Soy nuevo en la lista, y quisiera presentarme. Soy Carlos Mestre
	González y hace varios años que conosco la existencia de python
	y siempre me ha interesado. Estas últimas semanas me he puesto a
	leer otra vez cosas, ya que hace tiempo también estube probando
	cosas. Lo cierto es que estoy leyendome la guía oficial, ya que
	lo básico lo domino, pero a partir de ciertas partes tengo que
	volver a leer, ya hay cosas que he olvidado. También estoy
	empezando a leer el Dive in python, en español por supuesto.
	Bueno, me he subscrito a ver si puedo aprender más cosas con
	vosotros. Una pregunta, sobre ejercicios. ¿Teneis alguno alguna
	web con ejercicios hechos?

					Saludos
-- 
<>---------------------------------------------------------------<>
<>|			Carlos Mestre González		  --     |<>
<>|			La Palma - Canarias - España     |o_o|   |<>
<>|	         					 |:_/|   |<>
<>|	Y pertenezco al LUG con más marcha, GULIC	//   \	 |<>
<>|  	GULIC(Grupo de Usuarios de Linux de Canarias)  (|    |)  |<>
<>|	Pásate por nuestra web: http://www.gulic.org   /\_  _/\  |<>
<>|						       \__)=(_/  |<>
<>---------------------------------------------------------------<>
Cuán vano es sentarse a escribir cuando aún no te has levantado para vivir.
		-- Henry David Thoreau. (1817-1862) Escritor, poeta y pensador. 

From zoso en demiurgo.org  Sat Aug 24 14:22:52 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Sat, 24 Aug 2002 13:22:52 +0100
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?Q?Presentaci?=
	=?iso-8859-1?Q?=F3n?=
In-Reply-To: <20020824115512.GA443@gulic.org>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org>
Message-ID: <20020824122252.GG573@demiurgo.org>

On Sat, Aug 24, 2002 at 01:55:12PM +0200, Carlos Mestre González wrote:
> [...]
> 	Bueno, me he subscrito a ver si puedo aprender más cosas con
> 	vosotros. Una pregunta, sobre ejercicios. ¿Teneis alguno alguna
> 	web con ejercicios hechos?

   Hay por ahí una web llamada «Useless Python» (algo así como «Python
inútil»), y creo que está traducida. A ver... pues parece que no. La página
original está en http://www.uselesspython.com/ .

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow

   PD: Ya somos al menos tres Guliqueros en la lista ;-)
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020824/87626f4f/attachment.pgp>

From faraox en gulic.org  Sat Aug 24 15:15:03 2002
From: faraox en gulic.org (Carlos Mestre =?iso-8859-1?Q?Gonz=E1lez?=)
Date: Sat, 24 Aug 2002 15:15:03 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?Q?Presentaci?=
	=?iso-8859-1?Q?=F3n?=
In-Reply-To: <20020824122252.GG573@demiurgo.org>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org>
	<20020824122252.GG573@demiurgo.org>
Message-ID: <20020824131503.GA568@gulic.org>

> 
>    Hay por ahí una web llamada «Useless Python» (algo así como «Python
> inútil»), y creo que está traducida. A ver... pues parece que no. La página
> original está en http://www.uselesspython.com/ .


	A vale, me hubiera gustado más en español, bueno, pero con el
	inglés me defiendo, gracias por tu ayuda. ¿3 guliceros? ¿cuales?
	A ver si puedo luego hechar una mano con el brocha X).

				Saludos
-- 
<>---------------------------------------------------------------<>
<>|			Carlos Mestre González		  --     |<>
<>|			La Palma - Canarias - España     |o_o|   |<>
<>|	         					 |:_/|   |<>
<>|	Y pertenezco al LUG con más marcha, GULIC	//   \	 |<>
<>|  	GULIC(Grupo de Usuarios de Linux de Canarias)  (|    |)  |<>
<>|	Pásate por nuestra web: http://www.gulic.org   /\_  _/\  |<>
<>|						       \__)=(_/  |<>
<>---------------------------------------------------------------<>
Estos que agora nos mandan reinan para sí y por la misma causa no se
disponen para nuestro provecho, sino buscan su descanso en nuestro daño.
						-- Fray Luis de León --

From chemacortes en wanadoo.es  Sat Aug 24 18:53:10 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-1?q?Cort=E9s?=)
Date: Sat, 24 Aug 2002 18:53:10 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?q?Re=3A=5BPython-es=5DEvoluci=F3n=20din=E1mica=20de=20los?=
	objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <1030182117.1716.49.camel@renata.macondo.pri>
References: <1de3b24b2a.24b2a1de3b@page.melange.net>
	<005701c24ad2$eb7312d0$0100a8c0@sicem.biz>
	<1030182117.1716.49.camel@renata.macondo.pri>
Message-ID: <200208241853.13765.chemacortes@wanadoo.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

El Sáb 24 Ago 2002 11:41, Marcos Sánchez Provencio escribió:

> Yo creo que debería haber (no sé si hay PEPs de esto) un método especial
> __cast__ que haría los cambios necesarios.


Lo más parecido es el __coerce__. Pero sospecho que para ver algún día un 
operador __cast__ habría que conseguir la unificación real de tipos y clases.

> unaPersona=Persona()
> nuevoCliente=Cliente.__cast__(unaPersona, id_cliente=2323)


En el python actual, el casting lo hace el contructor __init__ utilizando el 
"polimorfismo" característico de programación orientada a objeto. Es como se 
simulan las funciones para conversión de tipos. Por ejemplo:

a=1.0   # float
a=str(a) # string desde float
a=complex(a) # complex desde string


> Ahora veo que no puede ser un método, sino una función estática de la
> clase.
> Código para Python 2.2 sin verificar:
>
> class Cliente:
>   def __cast__(objetoBase, **kw):
>     if type(objetoBase)==TipoPersona:
>       objetoBase.__class__=Cliente
>       objetoBase.id_cliente=kw['id_cliente']
>     else:
>       raise NotImplemented
>   __cast__=classmethod(__cast__)

Ya veo que dices que no lo has revisado, porque hay algunos fallos 
importantes. Para que __cast__ fuera método estático, debería ser:

    __cast__=staticmethod(__cast__)

A parte de esto, type(objetoBase)==TipoPersona no funcionará como esperas tal 
como están definidas las clases. Deberían utilizar el nuevo mecanismo de 
generación de clases (que derivan todas de la clase primaria 'object'). 
También se podría haber utilizado la función 'isinstance()':

   if isinstance(objetoBase,Persona):


Pero tal como decía antes, si usamos el constructor polimórfico __init__ para 
hacer operaciones de casting, quedaría así:


class Cliente(Persona):
  def __init__(self,*args):
    """Interfaces:

    Cliente(nombre, id_cliente) -> Nuevo cliente
    Cliente(persona, id_cliente) -> Cliente a partir de persona
    """

    if len(args)!=0:
      raise TypeError, "Necesitaba exactamente 2 argumentos"

    if type(args[0]) is types.InstanceType:
       # Nos pasan un objeto
       obj=args[0]
       if isinstance(obj, Persona):
          # Casting a partir de un objeto de la clase "Persona"
          self.nombre=obj.nombre
          self.id_cliente=int(args[1])
       else:
          # Podíamos mirar otros "castings"
          # y si no, dar una excepción
    else:
       self.nombre=str(args[0])
       self.id_cliente=int(args[0])


> De momento habría que llamarlo a pelo, pero quedaría más mono con
>
> Cliente[unaPersona, id_cliente=2323]

Con la última definición sería así:

Cliente(unaPersona, id_cliente=2323)


> Parecido a crear una nueva instancia,, pero diferente, o soluciones
> similares. ¿Un voluntario para sacar un parche para la 2.3? ¿Se puede
> redefinir __lsub__ para que haga eso?

No entiendo a qué te refieres con __lsub__


Saludos,
- -- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
  ZARALINUX  http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
    PYTANDO  http://pytando.sf.net    |     se contenta con lo que sabe"
      PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE9Z7n5HLTQrABk8H0RAo1KAJ4jGSKBwpb52N183ErAIy6QBFIszgCg7aak
TjzzkFxJgAKzmF2H6seG5AE=
=Y9hC
-----END PGP SIGNATURE-----

From rapto en arrakis.es  Sun Aug 25 14:34:17 2002
From: rapto en arrakis.es (Marcos =?ISO-8859-1?Q?S=E1nchez?= Provencio)
Date: 25 Aug 2002 14:34:17 +0200
Subject: [Python-es] =?ISO-8859-1?Q?Re=3A=5BPython-es=5DEvoluci=F3n?=
	=?ISO-8859-1?Q?_din=E1mica?= de los objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <200208241853.13765.chemacortes@wanadoo.es>
References: <1de3b24b2a.24b2a1de3b@page.melange.net>
	<005701c24ad2$eb7312d0$0100a8c0@sicem.biz>
	<1030182117.1716.49.camel@renata.macondo.pri> 
	<200208241853.13765.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <1030278857.8781.6.camel@renata.macondo.pri>

Perdón por los errores, debería haber escrito seudocódigo para hacer
evidente que no estaba revisado.

Más que casting (crear un objeto a partir de otro) estaba pensando en
morphing (convertir un objeto a otra clase). De ahí lo de utilizar un
método de clase, para no generar un objeto nuevo y tratar siempre con el
anterior. 

El sáb, 24-08-2002 a las 18:53, Chema Cortés escribió:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> El Sáb 24 Ago 2002 11:41, Marcos Sánchez Provencio escribió:
> 
> > Yo creo que debería haber (no sé si hay PEPs de esto) un método especial
> > __cast__ que haría los cambios necesarios.
> 
> 
> Lo más parecido es el __coerce__. Pero sospecho que para ver algún día un 
> operador __cast__ habría que conseguir la unificación real de tipos y clases.
> 
> > unaPersona=Persona()
> > nuevoCliente=Cliente.__cast__(unaPersona, id_cliente=2323)
> 
> 
> En el python actual, el casting lo hace el contructor __init__ utilizando el 
> "polimorfismo" característico de programación orientada a objeto. Es como se 
> simulan las funciones para conversión de tipos. Por ejemplo:
> 
> a=1.0   # float
> a=str(a) # string desde float
> a=complex(a) # complex desde string
> 
> 
> > Ahora veo que no puede ser un método, sino una función estática de la
> > clase.
> > Código para Python 2.2 sin verificar:
> >
> > class Cliente:
> >   def __cast__(objetoBase, **kw):
> >     if type(objetoBase)==TipoPersona:
> >       objetoBase.__class__=Cliente
> >       objetoBase.id_cliente=kw['id_cliente']
> >     else:
> >       raise NotImplemented
> >   __cast__=classmethod(__cast__)
> 
> Ya veo que dices que no lo has revisado, porque hay algunos fallos 
> importantes. Para que __cast__ fuera método estático, debería ser:
> 
>     __cast__=staticmethod(__cast__)
> 
> A parte de esto, type(objetoBase)==TipoPersona no funcionará como esperas tal 
> como están definidas las clases. Deberían utilizar el nuevo mecanismo de 
> generación de clases (que derivan todas de la clase primaria 'object'). 
> También se podría haber utilizado la función 'isinstance()':
> 
>    if isinstance(objetoBase,Persona):
> 
> 
> Pero tal como decía antes, si usamos el constructor polimórfico __init__ para 
> hacer operaciones de casting, quedaría así:
> 
> 
> class Cliente(Persona):
>   def __init__(self,*args):
>     """Interfaces:
> 
>     Cliente(nombre, id_cliente) -> Nuevo cliente
>     Cliente(persona, id_cliente) -> Cliente a partir de persona
>     """
Sigue siendo un _nuevo_ objeto, que era lo que queríamos evitar. En este
caso daría casi igual, pero un caso más complicado (conexiones a BD,
ficheros abiertos, servidores XMLRPC con estados difíciles de
recuperar...) sería más embrollado.
> 
>     if len(args)!=0:
>       raise TypeError, "Necesitaba exactamente 2 argumentos"
> 
>     if type(args[0]) is types.InstanceType:
>        # Nos pasan un objeto
>        obj=args[0]
>        if isinstance(obj, Persona):
>           # Casting a partir de un objeto de la clase "Persona"
>           self.nombre=obj.nombre
>           self.id_cliente=int(args[1])
>        else:
>           # Podíamos mirar otros "castings"
>           # y si no, dar una excepción
>     else:
>        self.nombre=str(args[0])
>        self.id_cliente=int(args[0])
> 
> 
> > De momento habría que llamarlo a pelo, pero quedaría más mono con
> >
> > Cliente[unaPersona, id_cliente=2323]
> 
> Con la última definición sería así:
> 
> Cliente(unaPersona, id_cliente=2323)
> 
> 
> > Parecido a crear una nueva instancia,, pero diferente, o soluciones
> > similares. ¿Un voluntario para sacar un parche para la 2.3? ¿Se puede
> > redefinir __lsub__ para que haga eso?
> 
> No entiendo a qué te refieres con __lsub__
> 
No revisé el texto; supongo que habría que redefinir algo para que la
sintaxis de claseNueva[claseVieja, parámetros] funcionara.

> 
> Saludos,
> - -- 
> Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
>   ZARALINUX  http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
>     PYTANDO  http://pytando.sf.net    |     se contenta con lo que sabe"
>       PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__
> 
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> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie  Sun Aug 25 16:52:34 2002
From: Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie (Arkaitz Bitorika)
Date: 25 Aug 2002 15:52:34 +0100
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Evoluci=F3n?=
	=?ISO-8859-1?Q?_din=E1mica?= de los objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es> 
	<001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <1030287154.1976.6.camel@foleys>

Ernesto,

Has pensado en usar el design pattern ("patron de diseino"?) "State"? Es
basicamente la idea que dio Antoni de utilizar roles, o cierto estado
asociado con cada instancia de Persona. De esta manera, cuando cambies
el estado o rol de Cliente a Proveedor o lo que sea, cambias solo esa
asociacion.
Este patron esta explicado muy bien en Design Patterns por Gamma et al.

saludos,
Arkaitz

On Thu, 2002-08-22 at 18:50, Ernesto Revilla wrote:
> Hola,
> 
> no tiene que ver directamente con Python, más bien con programación
> orientado a objeto.
> 
> Suponed que hay una clase Persona y otras dos clases que heredan de allí,
> Cliente y Proveedor.
> 
> 1. ¿Cómo puede modelarse que un objeto 'evoluciona' de un la a otro, por
> ejemplo, Persona evoluciona a ser Cliente.
> ¿se puede cambiar la clase de un objeto dinámicamente?
> (ya sé que se puede borrar y crear un objeto nuevo de la otra clase, ¿hay
> otra manera?)
> 
> 2. ¿Cómo podría hacerse que un objeto Cliente evolucionase a una clase
> Proveedor? (Es decir, una clase que no está en la rama de la clase actual
> del árbol de herencia.)
> 
> 3. He visto alguna vez algo como esto:
> C.__bases__.append(D)   # siendo C clase y D clase
> 
> Aunque no resuelva el tema de 1. y 2., me parecía interesante, poder
> enriquecer la funcionalidad de una clase, agregandole clases bases.
> 
> Respecto a 1. y 2. hemos llegado a la conclusión modelarlo de otra manera:
> crear clases Persona, DatosCliente y DatosProveedor, y hacer que Persona
> tenga una referencia opcional a cada uno. Si una persona nos compra algo y
> no tiene parte de cliente, esta es creada y asociada. Preguntar si un
> persona es cliente coincide con mirar si tiene una parte de datos de
> cliente.
> 
> ¿Por qué me importa eso? Por el tema de la persistencia. El tema de dejar
> evolucionar dinámicamente a los objetos, me crea ciertos trastornos a la
> hora de las actualizaciones.
> 
> Saludos,
> Erny
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From miguev en gulic.org  Sun Aug 25 23:19:25 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Sun, 25 Aug 2002 22:19:25 +0100
Subject: =?iso-8859-15?Q?Presentaci?=
	=?iso-8859-15?Q?=F3n?=
In-Reply-To: <20020824131503.GA568@gulic.org>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org>
	<20020824122252.GG573@demiurgo.org> <20020824131503.GA568@gulic.org>
Message-ID: <20020825211925.GA12504@Harry>

On Sat, Aug 24, 2002 at 03:15:03PM +0200, Carlos Mestre González wrote:
> > 
> >    Hay por ahí una web llamada «Useless Python» (algo así como «Python
> > inútil»), y creo que está traducida. A ver... pues parece que no. La página
> > original está en http://www.uselesspython.com/ .
> 
> 
> 	A vale, me hubiera gustado más en español, bueno, pero con el
> 	inglés me defiendo, gracias por tu ayuda. ¿3 guliceros? ¿cuales?
> 	A ver si puedo luego hechar una mano con el brocha X).

Parece mentira que no te imaginaras quién sería el tercer gulicero ;-)

Saludetes y bienvenido a la lista.
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Ni camino sin atajo ni campana sin badajo. 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020825/f8ed8053/attachment.pgp>

From miguev en gulic.org  Sun Aug 25 23:39:48 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Sun, 25 Aug 2002 22:39:48 +0100
Subject: [Python-es] Expect contra smbpasswd
Message-ID: <20020825213948.GA12724@Harry>



Estoy intentando cambiar la clave Samba de un usuario (desde root) con
el módulo  de Expect para Python,  pero no me funciona.  El código que
estoy usando  es de un  ejemplo que  trae el paquete  python-expect de
Debian (uso SID):

-----  autopasswd.py  -----------------------
import sys, time, string
from expect import *

f = popen2 ("passwd usuario", "p")
f.read ("word: ")
time.sleep (0.1)
f.write ("unaclave\n")
f.read ("word: ")
time.sleep (0.1)
f.write ("unaclave\n")
print string.strip (f.read ())
---------------------------------------------

Lo único  que he cambiado  es el comando  ejecutado en la  tubería, en
lugar de  passwd he puesto smbpasswd,  pero parece que no  se deja. El
caso es  que se traba  la primera llamada  al read() Probándolo  en el
intérprete se queda indefinidamente en espera:

>>> import expect
>>> fd = expect.popen2 ('smbpasswd', 'p')
>>> fd.read ()
(aquí se queda hasta que corto con Control-C)

¿Qué estoy haciendo mal? Una luz, porfa...

Saludos.
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Mi madre nunca me dio el pecho porque decía que sólo me quería como amigo. 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020825/5b2507c5/attachment.pgp>

From fmarcelo en airtel.net  Mon Aug 26 00:39:16 2002
From: fmarcelo en airtel.net (=?iso-8859-15?q?F=E9lix=20J=2E=20Marcelo?= Wirnitzer)
Date: Sun, 25 Aug 2002 23:39:16 +0100
Subject: [Python-es] =?iso-8859-15?q?Presentaci=F3n?=
In-Reply-To: <20020825211925.GA12504@Harry>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org> <20020824131503.GA568@gulic.org>
	<20020825211925.GA12504@Harry>
Message-ID: <E17j62P-0001IM-00@tejita>

Según dijo Miguel Ángel Vilela el Dom 25 Ago 2002 22:19,
# On Sat, Aug 24, 2002 at 03:15:03PM +0200, Carlos Mestre González wrote:
# > >
# > >    Hay por ahí una web llamada «Useless Python» (algo así como «Python
# > > inútil»), y creo que está traducida. A ver... pues parece que no. La
 página # > > original está en http://www.uselesspython.com/ .
# >
# >
# > 	A vale, me hubiera gustado más en español, bueno, pero con el
# > 	inglés me defiendo, gracias por tu ayuda. ¿3 guliceros? ¿cuales?
# > 	A ver si puedo luego hechar una mano con el brocha X).
#
# Parece mentira que no te imaginaras quién sería el tercer gulicero ;-)
#
# Saludetes y bienvenido a la lista.

Aquí un cuarto gulicero

-- 
Félix J. Marcelo Wirnitzer
fmarcelo en airtel.net

From pabloruiz en gnu.org  Mon Aug 26 00:48:03 2002
From: pabloruiz en gnu.org (Pablo Ruiz =?ISO-8859-1?B?Tfp6cXVpeg==?=)
Date: Mon, 26 Aug 2002 00:48:03 +0200
Subject: [Python-es] convertir glade1 en glade2
Message-ID: <20020826004803.0d942c1c.pabloruiz@gnu.org>

Hola. Hace un par de semanas me puse a escribir un proyecto con python y
glade.
Es una tontería y lo estoy usando sólo para experimentar.
Se trata de un cliente IMAP de correo muy sencillito para llevarlo a
todas partes.

La cuestión es que quisiera pasar a usar libglade-2.0, que va con las
GTK 2.0
y para ello es necesario usar glade-2 en vez de glade. 
Pues bien, existe un conversor de ficheros glade1 a glade2 que se llama
libglade-convert 
y que se supone que funciona con la mayoría de ficheros.

menos con el mío. Parece que el parseador XML expat de python se hace un
lío.
En principio cumplo todos los requisitos para usar el programa de
marras.

Querría saber si alguien ya ha trasteado con esto y sabe qué hacer en
estos casos.

Uso Debian unstable

Gracias por adelantado.
PS: GTK 2.0, a simple vista parece mucho más elegante.
-- 
Pablo Ruiz Múzquiz
pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
---------------------------------------
KEY FINGERPRINT ->
2BB2 E013 3137 DB03 878C  14D3 B95D 3DD2 17B0 0619
GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
---------------------------------------

From chemacortes en wanadoo.es  Mon Aug 26 01:52:31 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-15?q?Cort=E9s?=)
Date: Mon, 26 Aug 2002 01:52:31 +0200
Subject: [Python-es] Expect contra smbpasswd
In-Reply-To: <20020825213948.GA12724@Harry>
References: <20020825213948.GA12724@Harry>
Message-ID: <200208260152.32018.chemacortes@wanadoo.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

El Dom 25 Ago 2002 23:39, Miguel Ángel Vilela escribió:
> Estoy intentando cambiar la clave Samba de un usuario (desde root) con
> el módulo  de Expect para Python,  pero no me funciona.  El código que
> estoy usando  es de un  ejemplo que  trae el paquete  python-expect de
> Debian (uso SID):
>
> -----  autopasswd.py  -----------------------
> import sys, time, string
> from expect import *
>
> f = popen2 ("passwd usuario", "p")
> f.read ("word: ")
> time.sleep (0.1)
> f.write ("unaclave\n")
> f.read ("word: ")
> time.sleep (0.1)
> f.write ("unaclave\n")
> print string.strip (f.read ())
> ---------------------------------------------
>
> Lo único  que he cambiado  es el comando  ejecutado en la  tubería, en
> lugar de  passwd he puesto smbpasswd,  pero parece que no  se deja. El
> caso es  que se traba  la primera llamada  al read() Probándolo  en el
>
> intérprete se queda indefinidamente en espera:
> >>> import expect
> >>> fd = expect.popen2 ('smbpasswd', 'p')
> >>> fd.read ()
>
> (aquí se queda hasta que corto con Control-C)
>
> ¿Qué estoy haciendo mal? Una luz, porfa...

No tengo el expect para hacer la prueba (justo en este momento está cerrado 
sourceforge). Aún así he leido la documentación, y a parte de cambiar el 
comando, también has cambiado la llamada a f.read():

f.read ()
    * If no arguments are passed, then this reads as much data as is
	outputted by the process, blocking until it reads nothing
	(i.e. the process has exited).

f.read (string)
    * If a single string is passed, then read() reads up to and
	including the matching string.

Tu llamada f.read() está leyendo hasta que acabe el proceso (smbpasswd). Como 
a su vez smbpasswd está esperando a que tú le introduzcas un password, ambos 
procesos esperarán indefinidamente. Está documentado como "error de libro" en 
el uso del popen2. LLama a f.read con argumento: eg: f.read("word: ").

Saludos,
- -- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
 ZARALINUX   http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
  PYTANDO  http://pytando.sf.net      |  se contenta con lo que sabe"
   PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE9aW2/HLTQrABk8H0RAgd8AJ9UG6a3a9MpOdoF1Qw61xiD46+UZACgtsh3
sHbhd+dfkgFDfMm2SSyV0vU=
=XTEm
-----END PGP SIGNATURE-----




From fernand0 en hotpop.com  Mon Aug 26 20:18:06 2002
From: fernand0 en hotpop.com (fernand0 en hotpop.com)
Date: Mon, 26 Aug 2002 20:18:06 +0200 (CEST)
Subject: como llamar al __init__ de la clase padre
In-Reply-To: <20020808164940.55195.qmail@web20901.mail.yahoo.com>
References: <20020808164940.55195.qmail@web20901.mail.yahoo.com>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0208262011230.358-100000@amon.cps.unizar.es>

Hola,

no me hagas mucho caso, que estoy recién aterrizado de las vacaciones y
aún no me aclaro, pero creo que lo que recomiendan es crear un método
reset, para casos como este. El método reset puede ser llamado por el
__init__ y además manualmente cada vez que sea preciso.
Sacado de:

http://diveintopython.org/dialect_extract.html

Saludos,

--
Fernando




From hernan en orgmf.com.ar  Mon Aug 26 13:11:58 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Mon, 26 Aug 2002 13:11:58 +0200
Subject: como llamar al __init__ de la clase padre
In-Reply-To: <Pine.LNX.4.44.0208262011230.358-100000@amon.cps.unizar.es>
References: <Pine.LNX.4.44.0208262011230.358-100000@amon.cps.unizar.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEBODFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> no me hagas mucho caso, que estoy recién aterrizado de las vacaciones y
> aún no me aclaro, pero creo que lo que recomiendan es crear un método
> reset, para casos como este. El método reset puede ser llamado por el
> __init__ y además manualmente cada vez que sea preciso.

pero el ejemplo que señalaste funciona porque el método __init__ de la
superclase ya invoca a un metodo reset.

class C:
    def __init__(self):
        self.reset()

    def reset(self):
        pass


class D(C):
    def reset(self):
        print "mi_reset"

d = D()
---> mi_reset


pero si no tenemos acceso al codigo de la superclase, y necesitamos
que se invoque al metodo __init__ de ella, haríamos:

class C:
    def __init__(self):
        print "C"

class D(C):
    def __init__(self):
        C.__init__(self)
        print "D"

d = D()


si usamos la nueva estructura de clases de python tenemos el tipo
super:

class C(object):
    def __init__(self):
        print "C"

class D(C):
    def __init__(self):
        super(D, self).__init__()
        print "D"

d = D()


saludos,
-H.




From miguev en gulic.org  Mon Aug 26 18:25:13 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:25:13 +0100
Subject: =?iso-8859-15?Q?Presentaci?=
	=?iso-8859-15?Q?=F3n?=
In-Reply-To: <E17j62P-0001IM-00@tejita>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org> <20020824131503.GA568@gulic.org>
	<20020825211925.GA12504@Harry> <E17j62P-0001IM-00@tejita>
Message-ID: <20020826162513.GA1819@Harry>

On Sun, Aug 25, 2002 at 11:39:16PM +0100, Félix J. Marcelo Wirnitzer wrote:
> Según dijo Miguel Ángel Vilela el Dom 25 Ago 2002 22:19,
> # On Sat, Aug 24, 2002 at 03:15:03PM +0200, Carlos Mestre González wrote:
> # > >
> # > >    Hay por ahí una web llamada «Useless Python» (algo así como «Python
> # > > inútil»), y creo que está traducida. A ver... pues parece que no. La
>  página # > > original está en http://www.uselesspython.com/ .
> # >
> # >
> # > 	A vale, me hubiera gustado más en español, bueno, pero con el
> # > 	inglés me defiendo, gracias por tu ayuda. ¿3 guliceros? ¿cuales?
> # > 	A ver si puedo luego hechar una mano con el brocha X).
> #
> # Parece mentira que no te imaginaras quién sería el tercer gulicero ;-)
> #
> # Saludetes y bienvenido a la lista.
> 
> Aquí un cuarto gulicero

Y creo que hay uno más escondido que  no responde ni a los query en el
irc ;-) Y hay al  menos 5 más que no sé cómo no  se han apuntado aún a
esta  lista...  Si  seguimos  con el  ritmo  que  llevamos  acabaremos
fundando el GUPIC X-D

-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 "Irrigation of the land with sewater desalinated by fusion power is ancient.
It's called 'rain'."
-- Michael McClary, in alt.fusion 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020826/161a2c90/attachment.pgp>

From miguev en gulic.org  Mon Aug 26 18:43:39 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Mon, 26 Aug 2002 17:43:39 +0100
Subject: [SOLUCIONADO] Re: [Python-es] Expect contra smbpasswd
In-Reply-To: <200208260152.32018.chemacortes@wanadoo.es>
References: <20020825213948.GA12724@Harry>
	<200208260152.32018.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <20020826164339.GB1819@Harry>

On Mon, Aug 26, 2002 at 01:52:31AM +0200, Chema Cortés wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> El Dom 25 Ago 2002 23:39, Miguel Ángel Vilela escribió:
> > Estoy intentando cambiar la clave Samba de un usuario (desde root) con
> > el módulo  de Expect para Python,  pero no me funciona.  El código que
> > estoy usando  es de un  ejemplo que  trae el paquete  python-expect de
> > Debian (uso SID):
> >
> > -----  autopasswd.py  -----------------------
> > import sys, time, string
> > from expect import *
> >
> > f = popen2 ("passwd usuario", "p")
> > f.read ("word: ")
> > time.sleep (0.1)
> > f.write ("unaclave\n")
> > f.read ("word: ")
> > time.sleep (0.1)
> > f.write ("unaclave\n")
> > print string.strip (f.read ())
> > ---------------------------------------------
> >
> > Lo único  que he cambiado  es el comando  ejecutado en la  tubería, en
> > lugar de  passwd he puesto smbpasswd,  pero parece que no  se deja. El
> > caso es  que se traba  la primera llamada  al read() Probándolo  en el
> >
> > intérprete se queda indefinidamente en espera:
> > >>> import expect
> > >>> fd = expect.popen2 ('smbpasswd', 'p')
> > >>> fd.read ()
> >
> > (aquí se queda hasta que corto con Control-C)
> >
> > ¿Qué estoy haciendo mal? Una luz, porfa...
> 
> No tengo el expect para hacer  la prueba (justo en este momento está
> cerrado sourceforge). Aún  así he leido la documentación,  y a parte
> de cambiar el comando, también has cambiado la llamada a f.read():
> 
> f.read ()
>     * If no arguments are passed, then this reads as much data as is
> 	outputted by the process, blocking until it reads nothing
> 	(i.e. the process has exited).
> 
> f.read (string)
>     * If a single string is passed, then read() reads up to and
> 	including the matching string.

Por ahí debería empezar (RTFM) ¿Dónde está la documentación?

> Tu  llamada  f.read()  está  leyendo  hasta  que  acabe  el  proceso
> (smbpasswd). Como  a su  vez smbpasswd  está esperando  a que  tú le
> introduzcas un  password, ambos procesos  esperarán indefinidamente.
> Está documentado como "error de libro" en el uso del popen2. LLama a
> f.read con argumento: eg: f.read("word: ").

He  probado con  f.read("word: ")  y sucede  exactamente lo  mismo, se
queda indefinidamente a la espera.

>>> import expect
>>> f = expect.popen2 ("smbpasswd usuario", 'p')
>>> f.read ("word: ")

... [unos cuantos cabezazos] ...

Ya lo  encontré: por algún motivo  para que funcione con  smbpasswd no
sirve  f.read ("word:  ") sino  que hay  que leer  exactamente lo  que
smbpasswd imprime. He aquí el código que funciona:

>>> import expect
>>> f = expect.popen2 ("smbpasswd milogin", 'p')
>>> f.read ("New SMB password:")
'New SMB password:'
>>> f.write ("miclave\n")
8
>>> f.read ("Retype new SMB password:")
'\nRetype new SMB password:'
>>> f.write ("miclave\n")
8
>>> f.read ()
'\n'

Gracias por la iluminación sobre f.read() :-)

-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 Woodward's Law:
	A theory is better than its explanation. 
------------ próxima parte ------------
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Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020826/5c6e18f8/attachment.pgp>

From faraox en gulic.org  Mon Aug 26 19:54:15 2002
From: faraox en gulic.org (Carlos Mestre =?iso-8859-1?Q?Gonz=E1lez?=)
Date: Mon, 26 Aug 2002 19:54:15 +0200
Subject: [Python-es] =?iso-8859-1?Q?Presentaci?=
	=?iso-8859-1?Q?=F3n?=
In-Reply-To: <20020826162513.GA1819@Harry>
References: <20020824115512.GA443@gulic.org> <20020824131503.GA568@gulic.org>
	<20020825211925.GA12504@Harry> <E17j62P-0001IM-00@tejita>
	<20020826162513.GA1819@Harry>
Message-ID: <20020826175415.GA900@gulic.org>

> Y creo que hay uno más escondido que  no responde ni a los query en el
> irc ;-) Y hay al  menos 5 más que no sé cómo no  se han apuntado aún a
> esta  lista...  Si  seguimos  con el  ritmo  que  llevamos  acabaremos
> fundando el GUPIC X-D
> 
> -- 
A ver si con un poco de ayuda y con lo que leo aqui puedo ayudar luego
en algo en el proyecto brocha!. Sí, me da que vamos a tener que formar
otro grupo de Guliceros ke tan enganchados a la serpiente XDD


-- 
<>---------------------------------------------------------------<>
<>|			Carlos Mestre González		  --     |<>
<>|			La Palma - Canarias - España     |o_o|   |<>
<>|	         					 |:_/|   |<>
<>|	Y pertenezco al LUG con más marcha, GULIC	//   \	 |<>
<>|  	GULIC(Grupo de Usuarios de Linux de Canarias)  (|    |)  |<>
<>|	Pásate por nuestra web: http://www.gulic.org   /\_  _/\  |<>
<>|						       \__)=(_/  |<>
<>---------------------------------------------------------------<>
Nunca otra cosa damos con tanta liberalidad como nuestros consejos.
		-- La Rochefoucauld. (1613-1680) Político y escritor francés. 

From siosss en hotmail.com  Tue Aug 27 11:55:31 2002
From: siosss en hotmail.com ( Sonia )
Date: Tue, 27 Aug 2002 09:55:31 +0000
Subject: [Python-es] listas de cadenas de caracteres
Message-ID: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020827/ef360e66/attachment.html>

From gari en eibar.org  Tue Aug 27 12:27:21 2002
From: gari en eibar.org (Garikoitz Araolaza)
Date: Tue, 27 Aug 2002 12:27:21 +0200
Subject: [Python-es] listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>
Message-ID: <5.0.2.1.0.20020827121614.00aa18a0@212.46.120.81>

At 11:55 27/08/02, you wrote:
>hola!
>necesito ayuda para un sencillo programa q tengo q hacer en python y tengo 
>dificultad. se trata simplemente, de, realizar una funcionq, a partir de 
>una lista de cadena de caracteres,devuelva otra lista con aquellas cadenas 
>que contengan el caracter mas frecuente de la lista inicial.

Hmmmm...  ésta me la sé!   ;-)

Pero como supongo que es un ejercicio de clase, te cuento más o menos cómo 
se podría hacer y luego lo haces tú   ;->

- Tienes que conseguir un diccionario de letras en las que se indique 
cuántas veces aparezca cada letra. El resultado final de esta fase debe ser:

frecuencia  ->   {'a':34, 'b':23, 'c':12....   }

o algo así. Para ello, simplemente vas cogiendo letra a letra de cada 
cadena de la lista y vas contándolos en tu diccionario:

if frecuencia.has_key[tu_letra]:
     frecuencia[tu_letra] = frecuencia[tu_letra] + 1
else:
     frecuencia[tu_letra] = 1

- Después buscas cuál es la letra con mayor frecuencia. Como no va a haber 
demasiadas letras, (máximo 28...) pues quizás lo mejor es hacer:

letra_max = ''
for letra in frecuencia.keys():
      if frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]:
          letra_max = letra

- Después sólo tienes que ir buscando en todos los strings la letra 
letra_max con la función mi_string.find(letra_max)  y si el resultado es 
mayor que -1, señal de que lo ha encontrado, con lo que basta con 
agregarlos a tu lista final con lista_final.append(mi_string)

Seguro que hay formas más optimizadas de hacerlo, pero también serán más 
liosas...

Saludos


_________________________________________
Garikoitz Araolaza
gari en eibar.org




From rabs en dimension-virtual.com  Tue Aug 27 12:39:48 2002
From: rabs en dimension-virtual.com (=?iso-8859-1?Q?Ra=FAl?= Alexis Betancort Santana)
Date: Tue, 27 Aug 2002 11:39:48 +0100
Subject: =?iso-8859-1?Q?Documentaci=F3?=
	=?iso-8859-1?Q?n?= o ejemplo sobre python-ldap
Message-ID: <20020827103948.GA23179@dimension-virtual.com>

Pues eso .. que para un proyecto en el que estoy metido necesito
acceder a un servidor ldap desde python, estoy usando el módulo
python-ldap (import ldap,ldapurl,etc..) pero la documentación es muy
escueta y no hay ejemplos buenos de uso del código, solo un bind
simple y ya está ..

 He estado bucando por FM y tampoco he encontrado apps que usen dicho
modulo, para *estudiar* el código. ¿Alguien sabe de alguna app que use
de forma mas o menos intensa el modulo ldap de python?

 Saludos
-- 
   _                                                                   _        
  // Raúl A. Betancort Santana    /> A Dream is an answer to      __   \\       
 // <rabs en dimension-virtual.com> // question that we don't know  (oo)   \\      
// Dimensión Virtual S.L.       //  how to ask.                 / \/ \  //      
\> A Linux Solution Provider   </                               `V__V' </       
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020827/b898dde9/attachment.pgp>

From jujibo en inicia.es  Tue Aug 27 12:58:28 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-1?q?Jim=E9nez?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 12:58:28 +0200
Subject: [Python-es] listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>
References: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>
Message-ID: <E17je3J-0000NQ-00@pizarro1>

Hola, Unknown

¿cual es el problema?, espones los requisitos pero no las dudas que tienes, 
o... quieres que te mandemos la función hecha.

El problema es muy fácil de resolver.
Recorres la lista :)
Creas un diccionario ... que contendrá los caracteres y un número que será 
incrementado por cada aparición en la cadena...
Para cada elemento de la lista....
compruebas si está en el diccionario...
(si no lo añades)
Incrementas el contador...
al final obtendrás un diccionario que contendrá todos los caracteres que se 
han utilizado, es cuestión de buscar el contador más alto... y devolver el 
elemento del diccionario... :)

El desarrollo en Python lo dejo para tí....

Nota: He notado q te fallan algunas teclas ... aquí no q esta dinero enviar 
mensajes... je je :>

Un saludo...
Julio Jiménez 

On Tuesday 27 August 2002 11:55, you wrote:

> hola! necesito ayuda para un sencillo programa q tengo q hacer en python y
> tengo dificultad. se trata simplemente, de, realizar una funcionq, a partir
> de una lista de cadena de caracteres,devuelva otra lista con aquellas
> cadenas que contengan el caracter mas frecuente de la lista
> inicial. gracias!
>
>
> Charle con sus amigos online usando MSN Messenger: Haga clic aquí

From jujibo en inicia.es  Tue Aug 27 13:00:25 2002
From: jujibo en inicia.es (Julio =?iso-8859-1?q?Jim=E9nez?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 13:00:25 +0200
Subject: [Python-es] listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>
References: <F84wLHI1VHt8fddAkOh00001a53@hotmail.com>
Message-ID: <E17je5B-0000Ne-00@pizarro1>

Perdona Sonia :<  (en el mensaje anterior donde pone unKnown lease Sonia...)

From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 27 13:22:44 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 27 Aug 2002 13:22:44 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-1?Q?RE:_Documentaci=F3n_o_ejemplo_sobre_python-ldap?=
In-Reply-To: <20020827103948.GA23179@dimension-virtual.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHKECGDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

>  He estado bucando por FM y tampoco he encontrado apps que usen dicho
> modulo, para *estudiar* el código. ¿Alguien sabe de alguna app que use
> de forma mas o menos intensa el modulo ldap de python?

hace ya algun tiempo use web2ldap http://www.web2ldap.de/
supongo que mejoro bastante con el tiempo. :-)
lo usaba como interfaz web para acceder a un BD ldap.

no se si será demasiado para lo que vos querés, pero
que hace uso intensivo de la biblioteca no queda duda.

-H.





From chemacortes en wanadoo.es  Tue Aug 27 15:34:38 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-1?q?Cort=E9s?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 15:34:38 +0200
Subject: listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <5.0.2.1.0.20020827121614.00aa18a0@212.46.120.81>
References: <5.0.2.1.0.20020827121614.00aa18a0@212.46.120.81>
Message-ID: <200208271534.39003.chemacortes@wanadoo.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

El Mar 27 Ago 2002 12:27, Garikoitz Araolaza escribió:

> - Después buscas cuál es la letra con mayor frecuencia. Como no va a haber
> demasiadas letras, (máximo 28...) pues quizás lo mejor es hacer:
>
> letra_max = ''
> for letra in frecuencia.keys():
>       if frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]:
>           letra_max = letra

Hay un método mejor:

letra_max=max(frecuencia)

Funciona con diccionarios y todo objeto que tenga el método __cmp__.

Saludos,
- -- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
 ZARALINUX   http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
  PYTANDO  http://pytando.sf.net      |  se contenta con lo que sabe"
   PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE9a3/uHLTQrABk8H0RAkdCAKDVNoLYQTbN7D8Ai1LZseGkTtbbnACg104V
UYS+aTNyRGqkTsAjUwGVvho=
=H5rU
-----END PGP SIGNATURE-----




From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 27 16:13:32 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 27 Aug 2002 16:13:32 +0200
Subject: listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <200208271534.39003.chemacortes@wanadoo.es>
References: <200208271534.39003.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMECHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > - Después buscas cuál es la letra con mayor frecuencia. Como no
> > va a haber demasiadas letras, (máximo 28...) pues quizás lo mejor
> > es hacer:
> >
> > letra_max = ''
> > for letra in frecuencia.keys():
> >       if frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]:
> >           letra_max = letra
>
> Hay un método mejor:
>
> letra_max=max(frecuencia)

en diccionarios max() se aplica sobre las claves.
en este ejemplo devuelve la letra mas alta (en ascii)
y no la letra cuya frecuencia sea la mayor.

-H.




From zoso en demiurgo.org  Tue Aug 27 18:34:05 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 17:34:05 +0100
Subject: =?iso-8859-1?Q?Bater=EDas?= de pruebas
Message-ID: <20020827163404.GA931@demiurgo.org>

Hola a todos.

   ¿Cuántos guliqueros hay aquí ya? ¿cinco? :-)

   Estoy intentando usar el módulo unittest de Python para hacer pruebas
automáticas. El uso en sí de las clases está más o menos claro, y de todas
maneras hay un montón de documentación al respecto. Mis dudas van por otros
derroteros:

   ¿Dónde se ponen los ficheros con las pruebas? En Perl se ponen en el
directorio t/, pero da problemas en Python, porque al ejecutar programas que
están en un directorio pero que usan módulos que están en otro, no los
encuentra :-( Puedo ejecutarlos con:

   PYTHONPATH=. python t/prueba.py

pero me parece un poco chapuza. ¿Hay alguna manera mejor? A simple vista, me
ha parecido que no se preocupan en la documentación de ese problema (parece
que dan por sentado que vas a mezclar en el mismo directorio las pruebas y el
programa en sí).

   Y la segunda duda: ¿cómo se ejecutan las pruebas? De nuevo, en Perl (es el
que conozco) se ejecutan todas automáticamente al hacer «make test» en un
Makefile hecho con el módulo para escribir extensiones al lenguaje (el
ExtUtils::MakeMaker). Es una forma muy cómoda y conveniente de ejecutar todas
las pruebas de golpe, y no veo una manera de hacer lo mismo con unittest. ¿Hay
que ejecutar cada una a mano o qué? ¿?

   Saludos pitonianos-camelliles,

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow
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From amaya en debian.org  Tue Aug 27 19:40:16 2002
From: amaya en debian.org (Amaya)
Date: Tue, 27 Aug 2002 19:40:16 +0200
Subject: [Python-es] Error con array
Message-ID: <20020827174016.GA4341@aenima>

Tengo un script cuya misión es analizar logs de iptables en una máquina
que balancea la carga a otras cuatro que tiene detrás. Se trata de saber
cuándo entra una petición y cuándo sale la respuesta para hacer un poco
de benchmark y saber qué tipo de peticiones tardan más.

El script anda en http://amayita.com/~amaya/python/ donde encontraréis
un tar.bz2 por si os queréis bajar también un log de ejemplo. No he
querido adjuntarlo a este correo por los tamaños.

Por simplificar un poco, en prueba.py está la parte del script que me
falla, por si a alguno os suena el mensaje de error:

Traceback (most recent call last):
  File "prueba.py", line 24, in ?
    print pattern.group(1)[4:], line_num
AttributeError: 'NoneType' object has no attribute 'group'

El script ya va casi encaminado, y todo gracias a vuestras sugerencias y
observaciones... 

Este script me funciona bien en una Mandrake, pero en mi Debian me
falla:

Traceback (most recent call last):
  File "./prueba.py", line 6, in ?
    my_file   = file('amaya', 'r')
NameError: name 'file' is not defined

Versiones de Python:

~-arodrigo en cuelebre>rpm -qa | grep python # -----> Mi Mandrake
python-imaging-1.1.2-4mdk
python-2.2.1-4mdk
python-numeric-20.3-2mdk
libpython2.2-2.2.1-4mdk
rpm-python-4.0.4-13mdk
python-base-2.2.1-4mdk


~-amaya en aenima>dpkg -l | grep python # -----> Mi Debian
ii  python         2.1.3-6a       An interactive object-oriented scripting lan
ii  python-numeric 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
ii  python-numeric 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
ii  python1.5-base 1.5.2-18.4     An interactive object-oriented scripting lan
ii  python2.1      2.1.3-6a       An interactive object-oriented scripting lan
ii  python2.1-nume 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
ii  python2.1-nume 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
ii  python2.2      2.2.1-8        An interactive object-oriented scripting lan
ii  python2.2-nume 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
ii  python2.2-nume 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
ii  python2.2-opti 1.3-5          advanced command-line parsing library for Py

~-amaya en aenima>ls -l /usr/bin/python
lrwxrwxrwx    1 root     root            9 2002-08-27 18:50 /usr/bin/python -> python2.1 

~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.2 prueba.py 

No falla, es increíble.

~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.1 prueba.py 
Traceback (most recent call last):
  File "prueba.py", line 6, in ?
    my_file   = file('amaya', 'r')
NameError: name 'file' is not defined

¿Me conviene usar 2.1 o 2.2?

Gracias de nuevo :-)

-- 
 .''`.         Life is WYGIWYD: What You Get Is What You Deserve
: :' :       
`. `'         Proudly running Debian GNU/Linux Sid (2.4.18 + Ext3)     
  `-        www.amayita.com  www.malapecora.com  www.chicasduras.com   

From pabloruiz en gnu.org  Tue Aug 27 20:45:58 2002
From: pabloruiz en gnu.org (Pablo Ruiz =?ISO-8859-1?B?Tfp6cXVpeg==?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 20:45:58 +0200
Subject: [Python-es] Error con array
In-Reply-To: <20020827174016.GA4341@aenima>
References: <20020827174016.GA4341@aenima>
Message-ID: <20020827204558.54e25c16.pabloruiz@gnu.org>

El Tue, 27 Aug 2002 19:40:16 +0200
Amaya <amaya en debian.org> escribió:

> ¿Me conviene usar 2.1 o 2.2?

Creo que 'file' era una de las novedades de python2.2 (anteriormente se
usaba open())

Yo te recomiendo usar python2.2 por las mejoras que trae. Hay cosas que
no te funcionarán en python2.1 pero creo que merece la pena
(lo que no recomiendo nada es 1.5.2 a estas alturas).

Sobre tu programa, no tengo tiempo libre para verlo. espero que alguien
te pueda ayudar.


-- 
Pablo Ruiz Múzquiz
pabloruiz en gnu.org :: http://elenya.net
---------------------------------------
KEY FINGERPRINT ->
2BB2 E013 3137 DB03 878C  14D3 B95D 3DD2 17B0 0619
GPG -> http://elenya.net/pabloruiz
---------------------------------------

From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 27 20:24:37 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 27 Aug 2002 20:24:37 +0200
Subject: [Python-es] Error con array
In-Reply-To: <20020827174016.GA4341@aenima>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCECKDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Este script me funciona bien en una Mandrake, pero en mi Debian me
> falla:
>
> Traceback (most recent call last):
>   File "./prueba.py", line 6, in ?
>     my_file   = file('amaya', 'r')
> NameError: name 'file' is not defined
> .............
> ~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.1 prueba.py
> Traceback (most recent call last):
>   File "prueba.py", line 6, in ?
>     my_file   = file('amaya', 'r')
> NameError: name 'file' is not defined

file es un nuevo objeto que está presente en la 2.2
antes se usaba open, que ahora es un alias a file.

>
> ¿Me conviene usar 2.1 o 2.2?

depende.  se puedo elegir libremente me quedo con la 2.2
esa versión va a ser mantenida por varios meses mas aun
despues de que aparezca la 2.3

pero vos tendrás que evaluar cómo son los entornos
de producción y cuál es el coste de unificar esos
entornos a 2.2

para este error especifico, basta con cambiar
file por open y ya esta.  pero puede que tengas otros
problemas en el programa.  por ejemplo, cambiar:

  my_file = file('amaya', 'r')
  for lineas in my_file:
     ... etc ...
a:

  my_file = open('amaya', 'r')
  for lineas in my_file.readline():
     ... etc...

-Hernan




From hernan en orgmf.com.ar  Tue Aug 27 20:46:31 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Tue, 27 Aug 2002 20:46:31 +0200
Subject: Error con array
In-Reply-To: <20020827174016.GA4341@aenima>
References: <20020827174016.GA4341@aenima>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHOECKDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Por simplificar un poco, en prueba.py está la parte del script que me
> falla, por si a alguno os suena el mensaje de error:
>
> Traceback (most recent call last):
>   File "prueba.py", line 24, in ?
>     print pattern.group(1)[4:], line_num
> AttributeError: 'NoneType' object has no attribute 'group'

ahora estoy Windows y no puedo abrir el .tbz2
pero por el mensaje de error seguro que lo que paso es que
el search de la expresion regular no encontró nada.

saludos,
-hernan




From zoso en demiurgo.org  Tue Aug 27 20:56:04 2002
From: zoso en demiurgo.org (Esteban Manchado =?iso-8859-1?Q?Vel=E1zquez?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 19:56:04 +0100
Subject: Error con array
In-Reply-To: <20020827174016.GA4341@aenima>
References: <20020827174016.GA4341@aenima>
Message-ID: <20020827185604.GE931@demiurgo.org>

On Tue, Aug 27, 2002 at 07:40:16PM +0200, Amaya wrote:
> [...]
> Por simplificar un poco, en prueba.py está la parte del script que me
> falla, por si a alguno os suena el mensaje de error:
> 
> Traceback (most recent call last):
>   File "prueba.py", line 24, in ?
>     print pattern.group(1)[4:], line_num
> AttributeError: 'NoneType' object has no attribute 'group'

   Tengo bastante poca idea de Python (por ahora), pero parece que está
diciendo que «pattern» vale «None», ¿no? Creo que «NoneType» es el tipo del
valor «None» (y «None» es el único objeto que pertenece a ese tipo). Por hacer
una suposición salvaje, ¿podría ser que «pattern» fuera el resultado de una
búsqueda *infructuosa* con expresiones regulares?

   Lo del «file» ya te lo han resuelto, así que sólo comentarte que la versión
«oficial» de Python para Woody es la 2.1 (es la versión a la que apunta
/usr/bin/python, como ya viste). Si necesitas usar una versión específica (en
Debian o en cualquier otro lado), pon al principio del fichero

   #!/usr/bin/python2.2

en vez de simplemente «/usr/bin/python».

-- 
Esteban Manchado Velázquez <zoso*demiurgo*org> - http://www.demiurgo.org
No software patents in Europe! - freepatents.org - proinnova.hispalinux.es
Join Amnesty International - http://www.amnesty.org/actnow
------------ próxima parte ------------
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Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020827/4022936f/attachment.pgp>

From floro en aditel.org  Tue Aug 27 21:13:58 2002
From: floro en aditel.org (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_Floro_Garc=EDa?=)
Date: Tue, 27 Aug 2002 21:13:58 +0200 (CEST)
Subject: [Python-es] Cambio administrador lista Python
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0208272111310.25556-100000@devnull.aditel.org>

Hola,

Queria informar a la lista que dejo de ser uno de los 3
administradores, y que en lugar mio esta Enrique Dealbert
(dealbert en aditel.org).
Ya sabeis, si teneis alguna duda o algun problema podeis
contactar con cualquiera de los 3 administradores.

Saludos.

-- 
#~~~~#~~~~#~~~~#~~~~#~~~~#~~~~#~~~~#~~~~#
____    Pedro Foro Garcia - LANCELOT
|  |         floro en aditel.org
|  O    Ing. Tec. en Inf. de Gestion
| /|\
| / \     - ¿Como esta el tiempo?
|____     - Si.
     |_
       |________________________________




From dealbert en aditel.org  Tue Aug 27 21:24:43 2002
From: dealbert en aditel.org (Enrique Dealbert Garcia)
Date: Tue, 27 Aug 2002 21:24:43 +0200 (CEST)
Subject: Cambio administrador lista Python
In-Reply-To: <Pine.LNX.4.44.0208272111310.25556-100000@devnull.aditel.org>
References: <Pine.LNX.4.44.0208272111310.25556-100000@devnull.aditel.org>
Message-ID: <Pine.LNX.4.44.0208272123580.25641-100000@devnull.aditel.org>

El día 27/08/02, Pedro Floro García escribió:

> Hola,
>
> Queria informar a la lista que dejo de ser uno de los 3
> administradores, y que en lugar mio esta Enrique Dealbert
> (dealbert en aditel.org).
> Ya sabeis, si teneis alguna duda o algun problema podeis
> contactar con cualquiera de los 3 administradores.
>
> Saludos.

pos eso que si necesitais algo ya sabeis.

salut!

-- 
###################################

 Enrique Dealbert Garcia     onek

 e-mail: dealbert en aditel.org

###################################




From siosss en hotmail.com  Tue Aug 27 11:47:45 2002
From: siosss en hotmail.com ( Sonia )
Date: Tue, 27 Aug 2002 09:47:45 +0000
Subject: python
Message-ID: <F576pLudp7yuVFyBCOj00012875@hotmail.com>

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020827/5d28b9f2/attachment.html>

From chemacortes en wanadoo.es  Wed Aug 28 13:56:12 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-1?q?Cort=E9s?=)
Date: Wed, 28 Aug 2002 13:56:12 +0200
Subject: [Python-es] listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMECHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMECHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <200208281356.15630.chemacortes@wanadoo.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

El Mar 27 Ago 2002 16:13, Hernan Martinez Foffani escribió:
> > > - Después buscas cuál es la letra con mayor frecuencia. Como no
> > > va a haber demasiadas letras, (máximo 28...) pues quizás lo mejor
> > > es hacer:
> > >
> > > letra_max = ''
> > > for letra in frecuencia.keys():
> > >       if frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]:
> > >           letra_max = letra
> >
> > Hay un método mejor:
> >
> > letra_max=max(frecuencia)
>
> en diccionarios max() se aplica sobre las claves.
> en este ejemplo devuelve la letra mas alta (en ascii)
> y no la letra cuya frecuencia sea la mayor.

Cierto. Se nota que ayer no tuve un buen día :-S

La solución debería también considerar que varias letras pueden tener la misma 
frecuencia. Algo tal que así:

m=0
letras_max=[]
for letra in frecuencia.keys():
    if frecuencia[letra] > m:
        m=frecuencia[letra]
        letras_max=[letra]  # olvidamos lo que hubiera hasta ahora
    elif frecuencia[letra]==m:
        letras_max.append(letra)


Algo más conciso, pero menos legible:

m=max(frecuencia.values())
letras_max=filter(lambda x: frecuencia[x]==m, frecuencia.keys())

o, mi versión preferida para buscar claves en diccionarios:

m=max(frecuencia.values())
letras_max=[k for k,v in frecuencia.items() if v==m]


Saludos,
- -- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
 ZARALINUX   http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
  PYTANDO  http://pytando.sf.net      |  se contenta con lo que sabe"
   PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE9bLpfHLTQrABk8H0RAg3PAKDCqT+vE03N/g5Ap3ertzBO11ksSQCg+9Wy
4umGQEo73zxsdYKjrpDYYcU=
=NYZ0
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From mostroratas en yahoo.es  Wed Aug 28 20:38:46 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Wed, 28 Aug 2002 20:38:46 +0200 (CEST)
Subject: Consultas a DNS y Tabla de rutage
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEBIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEBIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020828183846.97173.qmail@web20903.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> escribió: 
> ¿estás usando PyDNS?
> http://pydns.sf.net
> 
> -Hernan

Pues gracias a tu consejo (no tenia ni idea de existia eso), si, me lo he bajado y me he leido las
40!!! lineas de documentacion que tiene (que dice que terminara pero que...), con dos o tres
ejemplos y unos ficheros de test, tb. he probado a hacer algo usando el modulo socket, pero me
sigo teniendo un problema, pq conel PyDNS necesito pasarle el dominio y yo quisiera saber si se
puede hacer eso sin aber el dominio en el que estas.

La idea es que si es un programa de configuracion, que el mismo sea capaz de encontrar el dominio
en el que esta. Sabre la IP, porque al menos eso se puede sacar con el modulo socket, pero como
encuentro la red en la que estoy.

Bueno, si alguien sabe algo de esto, que me lo diga por favor, si no, intentare encontrar algun
truquillo o hacerlo a mano.

Un saludo,

Attila

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From aerd en retemail.es  Wed Aug 28 20:08:22 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Wed, 28 Aug 2002 20:08:22 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-15?Q?Re:_=5BPython-es=5D_Evoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_?=
	=?iso-8859-15?Q?a_diferentes_clases?=
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
	<001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz> <1030287154.1976.6.camel@foleys>
Message-ID: <008101c24ec4$ecbb7560$0100a8c0@sicem.biz>

Arkaitz, gracias,

acabo de ver el ejemplo en el libro que estoy leyendo 'Object Primer 2nd' de
Scot Ambler que realmente puedo recomendar si alguien quiere conocer o
profundizar en el desarrollo orientado a objetos. Aunque pueda parecer una
introducción, el arte del libro es que es muy didáctico y que además enlaza
las diferentes técnicas para crear un método de desarrollo.

¿Me podéis recomendar algún libro de 'analysis patterns' o 'design patterns'
?

Como aprender siempre es bueno, los 'patterns' o en español 'patrones' son
soluciones a problemas conocidos. Solamente se expresa la idea y pero no usa
ningún lenguaje de programación concreto.

Saludos, Erny

----- Original Message -----
From: "Arkaitz Bitorika" <Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Sunday, August 25, 2002 4:52 PM
Subject: Re: [Python-es] Evolución dinámica de los objetos a diferentes
clases


> Ernesto,
>
> Has pensado en usar el design pattern ("patron de diseino"?) "State"? Es
> basicamente la idea que dio Antoni de utilizar roles, o cierto estado
> asociado con cada instancia de Persona. De esta manera, cuando cambies
> el estado o rol de Cliente a Proveedor o lo que sea, cambias solo esa
> asociacion.
> Este patron esta explicado muy bien en Design Patterns por Gamma et al.
>
> saludos,
> Arkaitz
>
> On Thu, 2002-08-22 at 18:50, Ernesto Revilla wrote:
> > Hola,
> >
> > no tiene que ver directamente con Python, más bien con programación
> > orientado a objeto.
> >
> > Suponed que hay una clase Persona y otras dos clases que heredan de
allí,
> > Cliente y Proveedor.
> >
> > 1. ¿Cómo puede modelarse que un objeto 'evoluciona' de un la a otro, por
> > ejemplo, Persona evoluciona a ser Cliente.
> > ¿se puede cambiar la clase de un objeto dinámicamente?
> > (ya sé que se puede borrar y crear un objeto nuevo de la otra clase,
¿hay
> > otra manera?)
> >
> > 2. ¿Cómo podría hacerse que un objeto Cliente evolucionase a una clase
> > Proveedor? (Es decir, una clase que no está en la rama de la clase
actual
> > del árbol de herencia.)
> >
> > 3. He visto alguna vez algo como esto:
> > C.__bases__.append(D)   # siendo C clase y D clase
> >
> > Aunque no resuelva el tema de 1. y 2., me parecía interesante, poder
> > enriquecer la funcionalidad de una clase, agregandole clases bases.
> >
> > Respecto a 1. y 2. hemos llegado a la conclusión modelarlo de otra
manera:
> > crear clases Persona, DatosCliente y DatosProveedor, y hacer que Persona
> > tenga una referencia opcional a cada uno. Si una persona nos compra algo
y
> > no tiene parte de cliente, esta es creada y asociada. Preguntar si un
> > persona es cliente coincide con mirar si tiene una parte de datos de
> > cliente.
> >
> > ¿Por qué me importa eso? Por el tema de la persistencia. El tema de
dejar
> > evolucionar dinámicamente a los objetos, me crea ciertos trastornos a la
> > hora de las actualizaciones.
> >
> > Saludos,
> > Erny
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Python-es mailing list
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> > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
>
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From aerd en retemail.es  Wed Aug 28 20:12:40 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Wed, 28 Aug 2002 20:12:40 +0200
Subject: Error con array
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCECKDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <008201c24ec4$ee3ae970$0100a8c0@sicem.biz>

Quizá sería una propuesta poner una comprobación de versión al principio y
si <2.2:
file=open

¿Sirve para algo?

Erny

----- Original Message -----
From: "Hernan Martinez Foffani" <hernan en orgmf.com.ar>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Tuesday, August 27, 2002 8:24 PM
Subject: RE: [Python-es] Error con array


> > Este script me funciona bien en una Mandrake, pero en mi Debian me
> > falla:
> >
> > Traceback (most recent call last):
> >   File "./prueba.py", line 6, in ?
> >     my_file   = file('amaya', 'r')
> > NameError: name 'file' is not defined
> > .............
> > ~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.1 prueba.py
> > Traceback (most recent call last):
> >   File "prueba.py", line 6, in ?
> >     my_file   = file('amaya', 'r')
> > NameError: name 'file' is not defined
>
> file es un nuevo objeto que está presente en la 2.2
> antes se usaba open, que ahora es un alias a file.
>
> >
> > ¿Me conviene usar 2.1 o 2.2?
>
> depende.  se puedo elegir libremente me quedo con la 2.2
> esa versión va a ser mantenida por varios meses mas aun
> despues de que aparezca la 2.3
>
> pero vos tendrás que evaluar cómo son los entornos
> de producción y cuál es el coste de unificar esos
> entornos a 2.2
>
> para este error especifico, basta con cambiar
> file por open y ya esta.  pero puede que tengas otros
> problemas en el programa.  por ejemplo, cambiar:
>
>   my_file = file('amaya', 'r')
>   for lineas in my_file:
>      ... etc ...
> a:
>
>   my_file = open('amaya', 'r')
>   for lineas in my_file.readline():
>      ... etc...
>
> -Hernan
>
> _______________________________________________
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> Python-es en aditel.org
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From aerd en retemail.es  Wed Aug 28 20:35:43 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Wed, 28 Aug 2002 20:35:43 +0200
Subject: Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCECKDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

quizá sea una tontería, per la verdad es que me vendría muy bien tener
conjunto o en ingléd 'set' para tener cada elemento sólo una vez.

¿Hay algo así en Python?

Me extraña que no estuviese porque sí hay dictionarios y listas, estas
últimas incluso pueden servir de pilas y de fifos.

Ya sé que no es difícil definirlo construirlo a partir de una lista, pero
tengo que redefinir 'append', 'extend' y ¿qué pasa con __add__ y __mul__ y
todos esos?

class set(list):
    def append(self, element):
        if not element in self:
            list.append(self,element)

    def extend(self,elements):
        for element in elements:
            self.append(element)

    def __iadd__(self,elements):
        self.extends(elements)
        return self

¿Qué más habría que hacer?

Erny






From mostroratas en yahoo.es  Wed Aug 28 21:12:43 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Wed, 28 Aug 2002 21:12:43 +0200 (CEST)
Subject: Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'
In-Reply-To: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <20020828191243.86365.qmail@web20904.mail.yahoo.com>

 --- Ernesto Revilla <aerd en retemail.es> escribió: > Hola,
> 
> quizá sea una tontería, per la verdad es que me vendría muy bien tener
> conjunto o en ingléd 'set' para tener cada elemento sólo una vez.
> 
> ¿Hay algo así en Python?

yo que soy un principiante no he entendido que es lo que quieres realmente, pq en un diccionario
de las letras del abedecedario, no podras meter dos veces 'a', solo una vez, y asi podras
contabilizar el numero de veces que hay, como se ha dicho en el problema de... silvia?, en las
listas si que puedes tener elementos repetidos, pero en los diccionarios, puedes mirarlo con el
has_key si esta o no y si directamente lo inssertas, asignaras el nuevo valor al que ya existiera
de antes si dicha clave ya existia.

Asi que lo dicho, no he comprendido tu duda, lo siento :(

Attila

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From miguev en gulic.org  Thu Aug 29 04:39:00 2002
From: miguev en gulic.org (Miguel =?iso-8859-15?Q?=C1ngel?= Vilela)
Date: Thu, 29 Aug 2002 03:39:00 +0100
Subject: [Python-es] Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'
In-Reply-To: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCECKDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
	<008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <20020829023900.GA13895@Harry>

On Wed, Aug 28, 2002 at 08:35:43PM +0200, Ernesto Revilla wrote:
> Hola,
> 
> quizá sea una tontería, per la verdad es que me vendría muy bien tener
> conjunto o en ingléd 'set' para tener cada elemento sólo una vez.
> 
> ¿Hay algo así en Python?
> 
> Me extraña que no estuviese porque sí hay dictionarios y listas, estas
> últimas incluso pueden servir de pilas y de fifos.
> 
> Ya sé que no es difícil definirlo construirlo a partir de una lista, pero
> tengo que redefinir 'append', 'extend' y ¿qué pasa con __add__ y __mul__ y
> todos esos?

Una sugerencia de mente  matemática: si A y B son conjuntos,  A + B es
la unión  y A * B  es la intersección.  Esto viene de que  operando en
binario + es OR y * es AND, y OR es la unión y AND es la intersección.
No creo que te sirva de mucho ;-P

Saludos.
-- 

        --==--   --==--   Miguel Ángel Vilela   --==--   --==--       

  a.k.a  miguev  at  fmat.ull.es,  GULiC,  Barrapunto &  IRC-Hispano  
  GULiC - Grupo de Usuarios Linux de Canarias - http://www.gulic.org  
  Facultad de Matemáticas, Universidad La Laguna --- www.fmat.ull.es  
  Public GPG key at http://search.keyserver.net (search for: miguev)  
  Linux Reg. User #184518 - Debian GNU/Linux SID - kernel 2.4.18-xfs 
  Linux Reg. Machines:  #81674,  #81677,  #105478,  #118020, #118022 
  -- Linux Driver Petition #73209 --- No ePatents Petition #80354 --  
 
 * joeyh_ wonders if linux is supposed to lock up when you ask 100
  processes to cat the entire cd drive 
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: application/pgp-signature
Size: 189 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020829/eb4d2a43/attachment.pgp>

From antonio.beamud en agora-2000.com  Thu Aug 29 08:33:39 2002
From: antonio.beamud en agora-2000.com (Antonio Beamud Montero)
Date: 29 Aug 2002 08:33:39 +0200
Subject: [Python-es] Re: [Python-es] =?ISO-8859-1?Q?Evoluci=F3n?=
	=?ISO-8859-1?Q?_din=E1mica?= de los objetos a diferentes clases
In-Reply-To: <008101c24ec4$ecbb7560$0100a8c0@sicem.biz>
References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
	References: <H18Y7R$2D47ED80C89AA90ACC5E9B5CFD8DFC7F@wanadoo.es>
	<001a01c24a04$7918fac0$0100a8c0@sicem.biz> <1030287154.1976.6.camel@foleys>
	<008101c24ec4$ecbb7560$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <1030602820.797.2.camel@praga.agora-2000.com>

Thinking in Python (http://www.mindview.net/Books/TIPython)

Salu2

El mié, 28-08-2002 a las 20:08, Ernesto Revilla escribió:
> Arkaitz, gracias,
> 
> acabo de ver el ejemplo en el libro que estoy leyendo 'Object Primer 2nd' de
> Scot Ambler que realmente puedo recomendar si alguien quiere conocer o
> profundizar en el desarrollo orientado a objetos. Aunque pueda parecer una
> introducción, el arte del libro es que es muy didáctico y que además enlaza
> las diferentes técnicas para crear un método de desarrollo.
> 
> ¿Me podéis recomendar algún libro de 'analysis patterns' o 'design patterns'
> ?
> 
> Como aprender siempre es bueno, los 'patterns' o en español 'patrones' son
> soluciones a problemas conocidos. Solamente se expresa la idea y pero no usa
> ningún lenguaje de programación concreto.
> 
> Saludos, Erny
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Arkaitz Bitorika" <Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie>
> To: <python-es en aditel.org>
> Sent: Sunday, August 25, 2002 4:52 PM
> Subject: Re: [Python-es] Evolución dinámica de los objetos a diferentes
> clases
> 
> 
> > Ernesto,
> >
> > Has pensado en usar el design pattern ("patron de diseino"?) "State"? Es
> > basicamente la idea que dio Antoni de utilizar roles, o cierto estado
> > asociado con cada instancia de Persona. De esta manera, cuando cambies
> > el estado o rol de Cliente a Proveedor o lo que sea, cambias solo esa
> > asociacion.
> > Este patron esta explicado muy bien en Design Patterns por Gamma et al.
> >
> > saludos,
> > Arkaitz
> >
> > On Thu, 2002-08-22 at 18:50, Ernesto Revilla wrote:
> > > Hola,
> > >
> > > no tiene que ver directamente con Python, más bien con programación
> > > orientado a objeto.
> > >
> > > Suponed que hay una clase Persona y otras dos clases que heredan de
> allí,
> > > Cliente y Proveedor.
> > >
> > > 1. ¿Cómo puede modelarse que un objeto 'evoluciona' de un la a otro, por
> > > ejemplo, Persona evoluciona a ser Cliente.
> > > ¿se puede cambiar la clase de un objeto dinámicamente?
> > > (ya sé que se puede borrar y crear un objeto nuevo de la otra clase,
> ¿hay
> > > otra manera?)
> > >
> > > 2. ¿Cómo podría hacerse que un objeto Cliente evolucionase a una clase
> > > Proveedor? (Es decir, una clase que no está en la rama de la clase
> actual
> > > del árbol de herencia.)
> > >
> > > 3. He visto alguna vez algo como esto:
> > > C.__bases__.append(D)   # siendo C clase y D clase
> > >
> > > Aunque no resuelva el tema de 1. y 2., me parecía interesante, poder
> > > enriquecer la funcionalidad de una clase, agregandole clases bases.
> > >
> > > Respecto a 1. y 2. hemos llegado a la conclusión modelarlo de otra
> manera:
> > > crear clases Persona, DatosCliente y DatosProveedor, y hacer que Persona
> > > tenga una referencia opcional a cada uno. Si una persona nos compra algo
> y
> > > no tiene parte de cliente, esta es creada y asociada. Preguntar si un
> > > persona es cliente coincide con mirar si tiene una parte de datos de
> > > cliente.
> > >
> > > ¿Por qué me importa eso? Por el tema de la persistencia. El tema de
> dejar
> > > evolucionar dinámicamente a los objetos, me crea ciertos trastornos a la
> > > hora de las actualizaciones.
> > >
> > > Saludos,
> > > Erny
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Python-es mailing list
> > > Python-es en aditel.org
> > > http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> >
> >
> > _______________________________________________
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> 
> 
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-- 
Microsoft merges technologoies: 
Windows CE + Windows ME + Windows NT = Windows CEMENT

----
Antonio Beamud Montero
Agora Systems S.A.

http://www.agoratechnologies.com




From siosss en hotmail.com  Thu Aug 29 10:33:06 2002
From: siosss en hotmail.com ( Sonia )
Date: Thu, 29 Aug 2002 08:33:06 +0000
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
Message-ID: <F34hUC9tgkmlq49CFAK0001b17c@hotmail.com>

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020829/180319eb/attachment.html>

From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 10:50:26 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 10:50:26 +0200
Subject: [Python-es]
	=?iso-8859-15?Q?RE:_Evoluci=F3n_din=E1mica_de_los_objetos_a_diferentes_cla?=
	=?iso-8859-15?Q?ses?=
In-Reply-To: <008101c24ec4$ecbb7560$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEDDDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> ¿Me podéis recomendar algún libro de 'analysis patterns' o
> 'design patterns' ?

'Design Patterns. Elements of Reusable Object-Oriented Software'
(el original) de Gamma, Helm, Johnson y Vlissdes lo pueden
encontrar en España.

Ese es el libro al se suele referir como GoF (Gang of Four,
banda de los cuatro)

En Madrid lo compré en la librería Informatica y Comunicaciones.

Es cariiiitoooo (tiene tapa dura).

Saludos,
-H.




From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 11:00:46 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 11:00:46 +0200
Subject: Error con array
In-Reply-To: <008201c24ec4$ee3ae970$0100a8c0@sicem.biz>
References: <008201c24ec4$ee3ae970$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEDEDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> Quizá sería una propuesta poner una comprobación de versión al principio y
> si <2.2:
> file=open
>
> ¿Sirve para algo?

el problema es que no solo fue un cambio de nombres.
file incluye todo (creo) lo que tenía open, pero agrega otras propiedades.

de hecho, open era una funcion, y file es un constructor.

por eso si el programa escrito para 2.2 hace uso de otras funcionalidades
de file no va a andar en versiones anteriores.

lo mas probable es que quien haya hecho uso de "f = file(..)" para acceder
a ficheros casi seguro que uso la construccion "for linea in f:"
en ese caso tu propuesta no soluciona el problema.

ahora, si uno tiene un programa escrito para 2.2 y falla al correr en 2.1
por lo de file, es muy facil agregar al principio la sentencia que propones
e intentarlo.  quizás eso sea suficiente.

-Hernan





From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 11:21:36 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 11:21:36 +0200
Subject: Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'
In-Reply-To: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <008301c24ec4$f7d0fba0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHMEDEDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> quizá sea una tontería, per la verdad es que me vendría muy bien tener
> conjunto o en ingléd 'set' para tener cada elemento sólo una vez.

¿tonteria? nooooo...
hubo varias propuestas de agregar conjuntos como tipo de datos a
python.  hasta hace unos días todas las implementaciones habían
sido rechazadas.

> ¿Hay algo así en Python?

hay un 99% de probabilidad que haya una implementacion oficial de
conjuntos en la 2.3
está escrita en python.

pueden ir haciendo uso de ella en:
http://cvs.sf.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/*checkout*/python/python/dist/src/Lib/
sets.py?rev=HEAD&content-type=text/plain

(cambien plain por x-python para que descargue en vez que aparezca
en el navegador)

> ...
> ¿Qué más habría que hacer?

union, intereseccion, substraccion, esta_incluido_en, incluye_a,
conjunto_de_los_subconjuntos, pertenencia, etc.

prueba con el url que te pasé que el modulo es muy completo.

en la lista de python-dev están pidiendo feedback de ese modulo
ahora.  es nuevito nuevito.

saludos,
-Hernan




From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 11:37:43 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 11:37:43 +0200
Subject: Consultas a DNS y Tabla de rutage
In-Reply-To: <20020828183846.97173.qmail@web20903.mail.yahoo.com>
References: <20020828183846.97173.qmail@web20903.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDFDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > ¿estás usando PyDNS?
> > http://pydns.sf.net
>
> Pues gracias a tu consejo (no tenia ni idea de existia eso), si,
> me lo he bajado y me he leido las
> 40!!! lineas de documentacion que tiene (que dice que terminara
> pero que...), con dos o tres
> ejemplos y unos ficheros de test, tb. he probado a hacer algo
> usando el modulo socket, pero me
> sigo teniendo un problema, pq conel PyDNS necesito pasarle el
> dominio y yo quisiera saber si se
> puede hacer eso sin aber el dominio en el que estas.

mm...  no creo que sea dificil obtener el dominio local.

> La idea es que si es un programa de configuracion, que el mismo
> sea capaz de encontrar el dominio
> en el que esta. Sabre la IP, porque al menos eso se puede sacar
> con el modulo socket, pero como
> encuentro la red en la que estoy.

tal vez te sirva esto:

>>> import socket
>>> socket.gethostbyaddr(socket.gethostname())
('condor.orgmf.com.ar', [], ['10.0.0.3'])
>>>

-Hernan




From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug 29 12:11:49 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 29 Aug 2002 12:11:49 +0200 (CEST)
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <F34hUC9tgkmlq49CFAK0001b17c@hotmail.com>
References: <F34hUC9tgkmlq49CFAK0001b17c@hotmail.com>
Message-ID: <20020829101149.45416.qmail@web20910.mail.yahoo.com>

 --- "< Sonia >" <siosss en hotmail.com> escribió: 

hola Sonia,

A mi se me ha ocurrido hacerlo asi:

lista = []

def contar(list):
    # inicializo las variables
    frecuencia = {}
    lis_resul = []
    letra_max=' '
    for palabra in lista:
        for letra in palabra:
            frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #esto nos cuenta todas las letras
    for letra in frecuencia:
        if letra_max == ' ':
            letra_max = letra #inicializo una, la primera del dict, esto es lo que podrias mejorar
        elif (frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]):
                letra_max = letra    
    for pal in lista:
        if letra_max in pal:
            lis_resul.append(pal) # la lista resultado con las palabras que tienen a letra_max
    return (letra_max,lis_resul) #devuelvo las dos para luego poder imprimir ambas
            
tam = int(raw_input('Cuantas palabras quieres introducir?: '))
for palabra in range(0,tam):
    lista.append(raw_input('Introduce una palabra: '))
print 'Las palabras a mirar son: ',lista
res = contar(lista)
print 'La letra mas frecuente es: ',res[0]
print 'Las palabras que contienen esa letra son: ', res[1]

No se si no te gusta que se parezca o no a tu codigo (lo he cambiado un poco), esto hace lo que
pides, solo tiene un problema, que lo dejo q te lo curres, es que si tienes una letra repetida en
numero de ocurrencias, por ejemplo:

Cuantas palabras quieres introducir?: 3
Introduce una palabra: solo
Introduce una palabra: hala
Introduce una palabra: minu
Las palabras a mirar son:  ['solo', 'hala', 'minu']
La letra mas frecuente es:  a
Las palabras que contienen esa letra son:  ['hala']
>>> 

como ves solo presenta una, 'hala' por la letra 'a', cuando la 'o' tb. a parece 2 veces, esto es
debido a que al insertar por primera vez en letra_max, coge la primera letra del diccionario, como
ya dijo Hernan una vez, es aleatorio quien esta antes en un diccionario (es decir no siempre se
comportara igual), asi que yo creo que deberias depurar eso para presentar varias letras si son
varias las que coinciden en ocurrencias, quizas que letra_max sea tb un diccionario y ahi incluyes
las letras, aunque es un engorro cada vez que encuentres una mejor tendrias que borrarlo todo, no,
no me gusta, mejor puedes ir metiendo en una lista las letras que tienes esa misma frecuencia,
pero tienes el mismo problema. Bueno ya eso es decision tuya ;)

<DIV>alguna me ha intentado ayudar dandome trozos de codigo, pero incluian unas sentencias q yo no
he dado en clase. os envio lo q he hecho(esta mal, faltan un monton de cosas, pero para eso lo
envio)para q me ayudeis. bajo de todo he incuido otra vez el enunciado, por si se apunta alguien
mas.</DIV>

Si hay algo que no entiendas, pues pregunta :)

Un saludo.

Attila


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From siosss en hotmail.com  Thu Aug 29 13:15:20 2002
From: siosss en hotmail.com ( Sonia )
Date: Thu, 29 Aug 2002 11:15:20 +0000
Subject: [Python-es] continuo con las listas de cadenas de caracteres
Message-ID: <F179HGYFGi8FYulybgY00018006@hotmail.com>

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020829/2c314f28/attachment.html>

From rapto en arrakis.es  Thu Aug 29 13:23:52 2002
From: rapto en arrakis.es (rapto)
Date: Thu, 29 Aug 2002 11:23:52 GMT
Subject: [Python-es] RE: Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'
Message-ID: <1e771197fd.197fd1e771@page.melange.net>

¿Alguien ha considerado 
http://starship.python.net/crew/aaron_watters/kjbuckets/kjbuckets.html
?

Es lo que usa gadfly.

----- Mensaje Original -----
Remitente: "Hernan Martinez Foffani" <hernan en orgmf.com.ar>
Fecha: Jueves, Agosto 29, 2002 11:21 am
Asunto: [Python-es] RE: Hay tipo de datos abstracto 'conjunto'

> > quizá sea una tontería, per la verdad es que me vendría muy bien 
> tener> conjunto o en ingléd 'set' para tener cada elemento sólo 
> una vez.
> 
> ¿tonteria? nooooo...
> hubo varias propuestas de agregar conjuntos como tipo de datos a
> python.  hasta hace unos días todas las implementaciones habían
> sido rechazadas.
> 
> > ¿Hay algo así en Python?
> 
> hay un 99% de probabilidad que haya una implementacion oficial de
> conjuntos en la 2.3
> está escrita en python.
> 
> pueden ir haciendo uso de ella en:
> http://cvs.sf.net/cgi-
> bin/viewcvs.cgi/*checkout*/python/python/dist/src/Lib/sets.py?
rev=HEAD&content-type=text/plain
> 
> (cambien plain por x-python para que descargue en vez que aparezca
> en el navegador)
> 
> > ...
> > ¿Qué más habría que hacer?
> 
> union, intereseccion, substraccion, esta_incluido_en, incluye_a,
> conjunto_de_los_subconjuntos, pertenencia, etc.
> 
> prueba con el url que te pasé que el modulo es muy completo.
> 
> en la lista de python-dev están pidiendo feedback de ese modulo
> ahora.  es nuevito nuevito.
> 
> saludos,
> -Hernan
> 
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> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
> 




From jcea en argo.es  Thu Aug 29 14:03:17 2002
From: jcea en argo.es (Jesus Cea Avion)
Date: Thu, 29 Aug 2002 14:03:17 +0200
Subject: Consultas a DNS y Tabla de rutage
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDFDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <3D6E0D85.4B3FA8D6@argo.es>

> tal vez te sirva esto:
> 
> >>> import socket
> >>> socket.gethostbyaddr(socket.gethostname())
> ('condor.orgmf.com.ar', [], ['10.0.0.3'])
> >>>

>>> import socket
>>> socket.gethostname()
'corinto'
>>> socket.gethostbyaddr(socket.gethostname())
('localhost', [], ['127.0.0.1'])

:-)))

-- 
Jesus Cea Avion                         _/_/      _/_/_/        _/_/_/
jcea en argo.es http://www.argo.es/~jcea/ _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
                                      _/_/    _/_/          _/_/_/_/_/
PGP Key Available at KeyServ   _/_/  _/_/    _/_/          _/_/  _/_/
"Things are not so easy"      _/_/  _/_/    _/_/  _/_/    _/_/  _/_/
"My name is Dump, Core Dump"   _/_/_/        _/_/_/      _/_/  _/_/
"El amor es poner tu felicidad en la felicidad de otro" - Leibniz

From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 14:34:09 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 14:34:09 +0200
Subject: [Python-es] continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <F179HGYFGi8FYulybgY00018006@hotmail.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> lo unico q no entiendo es esta sentencia:
> frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1
>
> el 'get' no lo he usado nunca. hay otro sinonimo?

el 'get' lo que hace es recuperar del diccionario el
valor dada la clave (primer parametro), y si no la encuentra
devuelve el valor por defecto (segundo parametro)

(haz help(dict.get) en la ventana interactiva de python.)

es muy practico porque para lograr lo mismo tendrías que
hacer algo asi:

   try:
       cant = frecuencia[letra]  #<-- recupero el valor
   except KeyError:
       cant = 0                  #<-- cero, si la clave no esta.
   frecuencia[letra] = cant + 1


> y al final, con el res[0] y res[1].
> ¿no puedes utilizar variables ya definidas
> o gastadas en el programa?

no te preocupes, en Python las variables no se gastan ;-)

saludos,
-Hernan








From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug 29 15:19:39 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 29 Aug 2002 15:19:39 +0200 (CEST)
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDHDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020829131939.85139.qmail@web20906.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> escribió:
> > y al final, con el res[0] y res[1].
> > ¿no puedes utilizar variables ya definidas
> > o gastadas en el programa?
> 
> no te preocupes, en Python las variables no se gastan ;-)

Creo entender que se refiere que por que uso res[0] y res [1] en vez de lis_res y letra_max ?no?
es porque son variables locales a la funcion y no podemos acceder a ellas desde fuera de la
funcion, desde fuera no sabemos que existen, asi si queremos utilizarlas, las tenemos que devolver
o usar variables globales, con lo que tanto el programa como la funcion podian trabajar con ellas.

era eso lo que preguntabas?

Un saludo.

Attila

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From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 15:38:05 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 15:38:05 +0200
Subject: [Python-es] RE: Consultas a DNS y Tabla de rutage
In-Reply-To: <3D6E0D85.4B3FA8D6@argo.es>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHCEDIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > tal vez te sirva esto:
> > 
> > >>> import socket
> > >>> socket.gethostbyaddr(socket.gethostname())
> > ('condor.orgmf.com.ar', [], ['10.0.0.3'])
> > >>>
> 
> >>> import socket
> >>> socket.gethostname()
> 'corinto'
> >>> socket.gethostbyaddr(socket.gethostname())
> ('localhost', [], ['127.0.0.1'])
> 
> :-)))

touche. :-)  faltaba considerar los aliases.
no se si en python hay algo mejor que getfqdn().

>>> import socket
>>> socket.getfqdn()
'condor.orgmf.com.ar'
>>>

(si entendi bien la consulta original, se pedia
no usar comandos del sistema operativo)

-H.

From hernan en orgmf.com.ar  Thu Aug 29 15:39:49 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Thu, 29 Aug 2002 15:39:49 +0200
Subject: [Python-es] RE: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <20020829101149.45416.qmail@web20910.mail.yahoo.com>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHIEDIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

para molestar un poco ...

> def contar(list):
             ^^^^---- lista

>     for palabra in lista:
>         for letra in palabra:
>             frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1

      for letra in "".join(lista):
          frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1

>     for letra in frecuencia:
>         if letra_max == ' ':
>             letra_max = letra #inicializo una, la primera del
>                               #dict, esto es lo que podrias
>                               #mejorar
>         elif (frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]):
>                 letra_max = letra

para sacar la inicialización fuera del ciclo, reusa la ultima
letra del ciclo anterior (o cualquiera que esté en lista).

    letra_max = letra    # tomo la ultima del ciclo anterior.
    for letra in frecuencia:
        if frecuencia[letra] > frecuencia[letra_max]:
            letra_max = letra

o mejor aún, una de las propuestas por Chema ("achicada" en
funcionalidad para seguir con el mismo ejemplo):

  m=max(frecuencia.values())
  letra_max=[k for k,v in frecuencia.items() if v==m][0]
                     # me quedo solo con una --------^^^

>     for pal in lista:
>         if letra_max in pal:
>             lis_resul.append(pal) # la lista resultado con las
>                                   # palabras que tienen a letra_max
>     return (letra_max,lis_resul)  #devuelvo las dos para luego
>                                   #poder imprimir ambas

aqui tambien las comprensiones de listas vienen bien:

    return letra_max, [pal for pal in lista if letra_max in pal]

aunque sospecho que Sonia no va a querer usarlas. ;-)

Saludos,
-Hernan






From mostroratas en yahoo.es  Thu Aug 29 15:54:55 2002
From: mostroratas en yahoo.es (=?iso-8859-1?q?Attila=20Saorin?=)
Date: Thu, 29 Aug 2002 15:54:55 +0200 (CEST)
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHIEDIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHIEDIDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <20020829135455.55464.qmail@web20902.mail.yahoo.com>

 --- Hernan Martinez Foffani <hernan en orgmf.com.ar> escribió:
> para molestar un poco ...

ya se ve, ya ;)
 
> aunque sospecho que Sonia no va a querer usarlas. ;-)

hombre, si las usa, su codigo va a quedar cortito cortito y va a asombrar a la gente, eso si, como
tenga que explicar lo que hace a lo mejor le cuesta hacerlo, puede que le cuesta un pelin entender
lo que has puesto, te has pasado de forofo pythoniano ;D

Attila

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From siosss en hotmail.com  Thu Aug 29 15:55:59 2002
From: siosss en hotmail.com ( Sonia )
Date: Thu, 29 Aug 2002 13:55:59 +0000
Subject: [Python-es] continuo con las listas de cadenas de caracteres
Message-ID: <F65oGqh3Hx1NeWE3Auk0001f820@hotmail.com>

Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020829/5e780d14/attachment.html>

From aerd en retemail.es  Thu Aug 29 19:20:09 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Thu, 29 Aug 2002 19:20:09 +0200
Subject: [Python-es] Hay alguien que use ObjectDomain R3
Message-ID: <000f01c24f80$579eac60$0100a8c0@sicem.biz>

Buenas,

pues eso, ¿hay alguien que esté usando ObjectDomain R3?

Parece la única herramienta que tiene forward y reverse engineering para
Python, aunque no crea que tenga round-trip (reintegrar las modificaciones
de los códigos fuentes en el modelo).

Dentro lo que cabe el precio parece más razonable comparado con Ration Rose,
y en el contexto de una mini empresa.

Estaría agradecido si alguien pudiese exponer sus experiencias.

Saludos cordiales,
Erny






From chemacortes en wanadoo.es  Fri Aug 30 09:21:10 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema Cortes)
Date: Fri, 30 Aug 2002 08:21:10 +0100
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
Message-ID: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>

> o mejor aún, una de las propuestas por Chema ("achicada" en
> funcionalidad para seguir con el mismo ejemplo):
> 
>   m=max(frecuencia.values())
>   letra_max=[k for k,v in frecuencia.items() if v==m][0]
>                      # me quedo solo con una --------^^^

Pues para hacerlo así tenía otras "propuestas" que desistí de poner por ser demasiado "bestias" y que lo hacían todo en una sóla línea usando la "reducción":

letra_max=reduce(lambda a,b: (a,b)[frecuencia[a]<frecuencia[b]], frecuencia.keys())

una variante, algo más legible:

letra_max=reduce(lambda a,b: frecuencia[a]>=frecuencia[b] and a or b, frecuencia.keys())

Como he dicho, son demasiado "bestias". Como consejo para seguir manteniendo la salud mental, recomiendo utilizar cualquiera de las otras propuestas :-)

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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From Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie  Fri Aug 30 17:43:42 2002
From: Arkaitz.Bitorika en cs.tcd.ie (Arkaitz Bitorika)
Date: 30 Aug 2002 16:43:42 +0100
Subject: Error con array
In-Reply-To: <20020827174016.GA4341@aenima>
References: <20020827174016.GA4341@aenima>
Message-ID: <1030722223.7629.1.camel@foleys>

Amaya,

Estoy casi seguro que tu problema es debido a que en 2.1 la funcion
file() no existe, se introdujo mas tarde. En 2.1 deberias poder usar
open(), que es un sinonimo de file().
Espero que te ayude.

saludos,
Arkaitz

On Tue, 2002-08-27 at 18:40, Amaya wrote:
> Tengo un script cuya misión es analizar logs de iptables en una máquina
> que balancea la carga a otras cuatro que tiene detrás. Se trata de saber
> cuándo entra una petición y cuándo sale la respuesta para hacer un poco
> de benchmark y saber qué tipo de peticiones tardan más.
> 
> El script anda en http://amayita.com/~amaya/python/ donde encontraréis
> un tar.bz2 por si os queréis bajar también un log de ejemplo. No he
> querido adjuntarlo a este correo por los tamaños.
> 
> Por simplificar un poco, en prueba.py está la parte del script que me
> falla, por si a alguno os suena el mensaje de error:
> 
> Traceback (most recent call last):
>   File "prueba.py", line 24, in ?
>     print pattern.group(1)[4:], line_num
> AttributeError: 'NoneType' object has no attribute 'group'
> 
> El script ya va casi encaminado, y todo gracias a vuestras sugerencias y
> observaciones... 
> 
> Este script me funciona bien en una Mandrake, pero en mi Debian me
> falla:
> 
> Traceback (most recent call last):
>   File "./prueba.py", line 6, in ?
>     my_file   = file('amaya', 'r')
> NameError: name 'file' is not defined
> 
> Versiones de Python:
> 
> ~-arodrigo en cuelebre>rpm -qa | grep python # -----> Mi Mandrake
> python-imaging-1.1.2-4mdk
> python-2.2.1-4mdk
> python-numeric-20.3-2mdk
> libpython2.2-2.2.1-4mdk
> rpm-python-4.0.4-13mdk
> python-base-2.2.1-4mdk
> 
> 
> ~-amaya en aenima>dpkg -l | grep python # -----> Mi Debian
> ii  python         2.1.3-6a       An interactive object-oriented scripting lan
> ii  python-numeric 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
> ii  python-numeric 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
> ii  python1.5-base 1.5.2-18.4     An interactive object-oriented scripting lan
> ii  python2.1      2.1.3-6a       An interactive object-oriented scripting lan
> ii  python2.1-nume 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
> ii  python2.1-nume 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
> ii  python2.2      2.2.1-8        An interactive object-oriented scripting lan
> ii  python2.2-nume 21.3-1         Numerical (matrix-oriented) Mathematics for 
> ii  python2.2-nume 21.3-1         Extension modules for Numeric Python
> ii  python2.2-opti 1.3-5          advanced command-line parsing library for Py
> 
> ~-amaya en aenima>ls -l /usr/bin/python
> lrwxrwxrwx    1 root     root            9 2002-08-27 18:50 /usr/bin/python -> python2.1 
> 
> ~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.2 prueba.py 
> 
> No falla, es increíble.
> 
> ~-amaya en aenima>/usr/bin/python2.1 prueba.py 
> Traceback (most recent call last):
>   File "prueba.py", line 6, in ?
>     my_file   = file('amaya', 'r')
> NameError: name 'file' is not defined
> 
> ¿Me conviene usar 2.1 o 2.2?
> 
> Gracias de nuevo :-)
> 
> -- 
>  .''`.         Life is WYGIWYD: What You Get Is What You Deserve
> : :' :       
> `. `'         Proudly running Debian GNU/Linux Sid (2.4.18 + Ext3)     
>   `-        www.amayita.com  www.malapecora.com  www.chicasduras.com   
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From siosss en hotmail.com  Fri Aug 30 19:07:41 2002
From: siosss en hotmail.com (sonia)
Date: Fri, 30 Aug 2002 19:07:41 +0200 (Hora de verano romance)
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
References: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>
Message-ID: <3D6FA65D.000004.65753@w98>

a ver! tengo 2 versiones del programa de la lista de cadenas de caracteres y
ninguno
me funciona. no se puede hacer sin utilizar el get??
aki os pongo los 2 errores de ejecucion. a ver si hay solucion!


Las palabras a mirar son: 
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\def.py", line 28, in ?
    res = contar(lista)
  File "A:\def.py", line 10, in contar
    frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #cuenta todas las letras
AttributeError: get

Las lista inicial es: 
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\pra4.py", line 35, in ?
    res = pra4(lista)
  File "A:\pra4.py", line 9, in ex
    frecuencia[letra]=frecuencia[letra,0]+1
TypeError: sequence index must be integer

-------Mensaje original-------

De: python-es en aditel.org
Fecha: viernes, 30 de agosto de 2002 09:28:41
A: python-es en aditel.org
Asunto: Re:[Python-es] RE: continuo con las listas de cadenas de caracteres

> o mejor aún, una de las propuestas por Chema ("achicada" en
> funcionalidad para seguir con el mismo ejemplo):
> 
> m=max(frecuencia.values())
> letra_max=[k for k,v in frecuencia.items() if v==m][0]
> # me quedo solo con una --------^^^

Pues para hacerlo así tenía otras "propuestas" que desistí de poner por ser
demasiado "bestias" y que lo hacían todo en una sóla línea usando la 
reducción":

letra_max=reduce(lambda a,b: (a,b)[frecuencia[a]<frecuencia[b]], frecuencia
keys())

una variante, algo más legible:

letra_max=reduce(lambda a,b: frecuencia[a]>=frecuencia[b] and a or b,
frecuencia.keys())

Como he dicho, son demasiado "bestias". Como consejo para seguir manteniendo
la salud mental, recomiendo utilizar cualquiera de las otras propuestas :-)

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)
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http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020830/de5dae33/attachment.html>
------------ próxima parte ------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: no disponible
Type: image/gif
Size: 494 bytes
Desc: no disponible
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020830/de5dae33/attachment.gif>

From hernan en orgmf.com.ar  Fri Aug 30 21:46:53 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Fri, 30 Aug 2002 21:46:53 +0200
Subject: [Python-es] RE: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <3D6FA65D.000004.65753@w98>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHAEEBDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> a ver! tengo 2 versiones del programa de la lista de cadenas de
> caracteres y ninguno me funciona. no se puede hacer sin utilizar
> el get??

en un mail anterior te habia escrito el codigo equivalente a usar
get.

> aki os pongo los 2 errores de ejecucion. a ver si hay solucion!

Las palabras a mirar son:
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\def.py", line 28, in ?
    res = contar(lista)
  File "A:\def.py", line 10, in contar
    frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #cuenta todas las letras
AttributeError: get


get en diccionarios ya lo tenía la version 1.5.2
no es nada nuevo.
el mensaje de error me parece medio sospechoso.
¿que version de python usás?
(incluye todo el fuente del programa o al menos las primeras lineas de
codigo hasta el get.)


Las lista inicial es:
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\pra4.py", line 35, in ?
    res = pra4(lista)
  File "A:\pra4.py", line 9, in ex
    frecuencia[letra]=frecuencia[letra,0]+1
TypeError: sequence index must be integer


ese error es logico porque frecuencia[letra,0] no significa
nada en este caso.

-Hernan





From chemacortes en wanadoo.es  Fri Aug 30 20:36:07 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-1?q?Cort=E9s?=)
Date: Fri, 30 Aug 2002 20:36:07 +0200
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>
References: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>
Message-ID: <200208302036.07750.chemacortes@wanadoo.es>

[[Redirigo a la lista un correo de Sonia que no ha podido enviar]]
------------------------------------------------------------------

From: <sonia-t en ono.com>
To: python-es en aditel.org
Subject: Re:[Python-es] RE: continuo con las listas de cadenas de caracteres


(tengo un problemilla con mi correo)

a ver! tengo 2 versiones del programa de la lista de cadenas de 
caracteres y ninguno
me funciona. no se puede hacer sin utilizar el get??
aki os pongo los 2 errores de ejecucion. a ver si hay solucion!
 
 
Las palabras a mirar son: 
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\def.py", line 28, in ?
    res = contar(lista)
  File "A:\def.py", line 10, in contar
    frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #cuenta todas las 
letras
AttributeError: get

Las lista inicial es: 
['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
Traceback (innermost last):
  File "A:\pra4.py", line 35, in ?
    res = pra4(lista)
  File "A:\pra4.py", line 9, in ex
    frecuencia[letra]=frecuencia[letra,0]+1
TypeError: sequence index must be integer
 
-------Mensaje original-------
 
De: python-es en aditel.org
Fecha: viernes, 30 de agosto de 2002 09:28:41
A: python-es en aditel.org
Asunto: Re:[Python-es] RE: continuo con las listas de cadenas de 
caracteres
 
> o mejor aún, una de las propuestas por Chema ("achicada" en
> funcionalidad para seguir con el mismo ejemplo):
> 
> m=max(frecuencia.values())
> letra_max=[k for k,v in frecuencia.items() if v==m][0]
> # me quedo solo con una --------^^^

Pues para hacerlo así tenía otras "propuestas" que desistí de poner por 
ser demasiado "bestias" y que lo hacían todo en una sóla línea usando 
la "reducción":

letra_max=reduce(lambda a,b: (a,b)[frecuencia[a]<frecuencia[b]], 
frecuencia.keys())

una variante, algo más legible:

letra_max=reduce(lambda a,b: frecuencia[a]>=frecuencia[b] and a or b, 
frecuencia.keys())

Como he dicho, son demasiado "bestias". Como consejo para seguir 
manteniendo la salud mental, recomiendo utilizar cualquiera de las 
otras propuestas :-)

Saludos,
-- 
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es)





From chemacortes en wanadoo.es  Sat Aug 31 00:01:39 2002
From: chemacortes en wanadoo.es (Chema =?iso-8859-1?q?Cort=E9s?=)
Date: Sat, 31 Aug 2002 00:01:39 +0200
Subject: continuo con las listas de cadenas de caracteres
In-Reply-To: <200208302036.07750.chemacortes@wanadoo.es>
References: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>
	<200208302036.07750.chemacortes@wanadoo.es>
Message-ID: <200208302212.24477.chemacortes@wanadoo.es>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

> (tengo un problemilla con mi correo)

Tan sólo un consejo: en el nombre de usuario del correo quita los < y > que
tienes en "< Sonia >". Esos símbolos se usan normalmente para delimitar la
dirección de correo.


> a ver! tengo 2 versiones del programa de la lista de cadenas de
> caracteres y ninguno
> me funciona. no se puede hacer sin utilizar el get??

Sí que se puede, pero resulta más cómodo. Si 'D' es un diccionario, D.get(k)
es equivalente a D[k]. La diferencia es que si la clave k no existe D[k] da
error, mientras que D.get(k) devolvería el valor por defecto (asignado por
D.setdefault()). Si empleas D.get(k,v), en lugar de devolver el valor por
defecto devuelve v.

Si no quieres usar get, y no quieres que se produzcan errores, tienes dos
opciones:

1) capturar el error (try..except)
2) comprobar que la clave existe con d.has_key()

Pero lo mejor es el d.get(), que seguro tiene que funcionar.


> aki os pongo los 2 errores de ejecucion. a ver si hay solucion!
>
>
> Las palabras a mirar son:
> ['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
> Traceback (innermost last):
>   File "A:\def.py", line 28, in ?
>     res = contar(lista)
>   File "A:\def.py", line 10, in contar
>     frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #cuenta todas las
> letras
> AttributeError: get

Lo más seguro es que 'frecuencia' no lo hayas definido como
diccionario. ¿Cómo está definido? Pásanos el código completo. He revisado el
código que enviaste a la lista, y veo que inicializas frecuencia así:

frecuencia=[]

Si te fijas en el código que te hemos mandado, ponemos:

frecuencia={}

Son llaves, no corchetes. Con llaves {} estamos creando un diccionario vacío.
Con los corchetes estarías creando una lista vacía (si no entiendes algo, no
dudes en preguntar).

Y por cierto, cambia el nombre al fichero. 'def' es un nombre reservado.


> Las lista inicial es:
> ['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
> Traceback (innermost last):
>   File "A:\pra4.py", line 35, in ?
>     res = pra4(lista)
>   File "A:\pra4.py", line 9, in ex
>     frecuencia[letra]=frecuencia[letra,0]+1
> TypeError: sequence index must be integer

Aquí frecuencia[letra,0] no es correcto. Supongo que lo que querías hacer era
algo como frecuencia.get(letra,0). Aquí veo claramente que has definido 
frecuencia como lista (pide que el índice sea un entero).


Saludos,
- --
Chema Cortes (chemacortes en wanadoo.es) | LinuxUser#142755 - SuSE Linux 8.0
 ZARALINUX   http://www.zaralinux.org | "La ignorancia se apodera de quien
  PYTANDO  http://pytando.sf.net      |  se contenta con lo que sabe"
   PGPKEY: mailto:chemacortes en wanadoo.es?subject=__PGPKEY__


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE9b+tDHLTQrABk8H0RAl6QAJ0UDXOEQuuYcmD6ZVT0G85DtNaxXQCg5Rk3
lAYlf+8+50y1VTWdXWjMVqc=
=GnaN
-----END PGP SIGNATURE-----




From aerd en retemail.es  Sat Aug 31 02:18:48 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sat, 31 Aug 2002 02:18:48 +0200
Subject: continuo con las listas de cadenas de
	caracteres
References: <H1NB3A$13395045BA2AD0344FB421607AB5DA63@wanadoo.es>
	<3D6FA65D.000004.65753@w98>
Message-ID: <003701c25083$fffcf160$0100a8c0@sicem.biz>

Buenas,


> Las palabras a mirar son:
> ['pepe', 'dale', 'amigo', 'ernesto']
> Traceback (innermost last):
>   File "A:\def.py", line 28, in ?
>     res = contar(lista)
>   File "A:\def.py", line 10, in contar
>     frecuencia[letra] = frecuencia.get(letra,0)+1 #cuenta todas las letras
> AttributeError: get

Perdona, es que no entiendo a que viene el get. Supongamos que frecuencia es
un diccionario, se accede a su valor usando solo los corchetes, es decir,
con  'frecuencia[letra]'
con lo que todo quedaría en:
frecuencia[letra] = frecuencia[letra] + 1

A partir de Python 2.0 (creo) se usa  la forma:
frecuencia[letra] += 1
que significa, incrementar en 1.

Dado que da error si la clave no existe, y suponiendo una Python 2.2, se
puede hacer 2 cosas:

Solución1: mediante comprobación si la letra ya existe o no.
if letra in frecuencia:
    frecuencia[letra] += 1
else:
    frecuencia[letra] = 1

Solución 2: mediante tratamiento de errores:
try:
    frecuencia[letra]+=1
except KeyError:
    frecuencia[letra]=1

con lo que la función podría quedarse así:

def contar(palabras):
    frecuencia={}
    for palabra in palabras:
        for letra in palabra:
            try:
                frecuencia[letra]+=1
            except KeyError:
            frecuencia[letra]=1
    return frecuencia

Para que no te desesperes, te anexo una solución. Algunas funciones, como la
búsqueda de máximos, no son óptimas, pero son más fáciles de enteder. Por
otra parte, se permite la opción de ignorar la diferencia entre mayúsculas y
minúsculas.

Finalmente, por favor, siempre poner palabras significativas, porque así se
aumenta al legibilidad del código que no te puedes ni imaginar.

Buenas noches, Erny





---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/08/02
------------ próxima parte ------------
An embedded and charset-unspecified text was scrubbed...
Name: practica.py
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-es/attachments/20020831/808eb286/attachment.ksh>

From aerd en retemail.es  Sat Aug 31 05:50:12 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sat, 31 Aug 2002 05:50:12 +0200
Subject: Properties y metodos 'virtuales'
Message-ID: <000901c250a1$877d7ca0$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,

suponed el siguiente ejemplo para Python 2.2:

class X(object):
    def set_a(self,value):
        self._a=value
    def get_a(self):
        print "leyendo desde X"
        return self._a
    a=property(get_x,set_x)

class Y(X):
    # redefinimos solo el get, extendiéndolo
    def get_a(self):
        print "leyendo desde Y"
        return X.get_a(self)

y=Y()
y.a=20
print "y.a es", y.a

-> Y.get_a no es llamado. porque al establecer property, se ha asignado
directamente una función. Lo que básicamente significa que las llamadas no
son 'virtuales', pero eso va algo en contra de la filosofía de Python. Yo
quiero usarlo en la capa de persistencia, con las propiedades creadas
automáticamente, para que el usuario pueda derivar de las clases generadas y
meter su propio código en los métodos get y set.

Así que reformo la sentencia de clase X para usar expresiones lambda de la
siguiente manera:
    a=property(lambda self: self.get_x(), lambda self,value:
self.set_x(value))

¿Es esa la manera correcta? He leído sobre los métodos __get__, pero no sé
si eso puede servir para algo. (Se supone que se puede heredar de property
para hacer cualquier tipo de cosas.)

Saludos,
Erny

Por cierto, gracias por el vínculo Thinking in Python. Lo estoy estudiando,
tiene temas interesantes.

¿Lo del ObjectDomain R3, no lo ha usado nadie?







From hernan en orgmf.com.ar  Sat Aug 31 11:34:35 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Sat, 31 Aug 2002 11:34:35 +0200
Subject: Properties y metodos 'virtuales'
In-Reply-To: <000901c250a1$877d7ca0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <000901c250a1$877d7ca0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEECDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> suponed el siguiente ejemplo para Python 2.2:
>
> class X(object):
>     def set_a(self,value):
>         self._a=value
>     def get_a(self):
>         print "leyendo desde X"
>         return self._a
>     a=property(get_x,set_x)
>
> class Y(X):
>     # redefinimos solo el get, extendiéndolo
>     def get_a(self):
>         print "leyendo desde Y"
>         return X.get_a(self)
>
> y=Y()
> y.a=20
> print "y.a es", y.a
>
> -> Y.get_a no es llamado. porque al establecer property, se ha asignado
> directamente una función. Lo que básicamente significa que las llamadas no
> son 'virtuales', pero eso va algo en contra de la filosofía de Python. Yo
> quiero usarlo en la capa de persistencia, con las propiedades creadas
> automáticamente, para que el usuario pueda derivar de las clases
> generadas y meter su propio código en los métodos get y set.
>

no veo que vaya contra la filosofia de Python.  por el momento
(no hay una nueva sintaxis) las propiedades se definen en forma
explicita mediante el builtin, en el momento de la definicion de
la clase.

no es mas sencillo que el usuario agregue la llamada a property?

 class Y(X):
     # redefinimos solo el get, extendiéndolo
     def get_a(self):
         print "leyendo desde Y"
         return X.get_a(self)

     a = property(get_a, Y.set_a)

en todo caso el usuario ya tiene que llamar a X.get_a(self) en forma
explicita!

> Así que reformo la sentencia de clase X para usar expresiones lambda de la
> siguiente manera:
>     a=property(lambda self: self.get_x(), lambda self,value:
> self.set_x(value))
>
> ¿Es esa la manera correcta? He leído sobre los métodos __get__, pero no sé
> si eso puede servir para algo. (Se supone que se puede heredar de property
> para hacer cualquier tipo de cosas.)


property es una clase.  pero no creo que por alli vayas muy lejos.

en resumen, vos estás queriendo que la llamada a property() de la
subclase se haga directamente, sin intervencion del usuario.
para ello puedes usar metaclases.


> ¿Lo del ObjectDomain R3, no lo ha usado nadie?

yo no.  pero me alegra saber que alguien le esta haciendo buena competencia
a Rational.  no se por qué, pero me da la sensación que Rational es a las
herramientas CASE, lo que Microsoft a los sistemas operativos.

saludos,
-Hernan




From aerd en retemail.es  Sat Aug 31 17:57:53 2002
From: aerd en retemail.es (Ernesto Revilla)
Date: Sat, 31 Aug 2002 17:57:53 +0200
Subject: Properties y metodos 'virtuales'
References: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHGEECDFAA.hernan@orgmf.com.ar>
Message-ID: <001601c2510c$7e4e18e0$0100a8c0@sicem.biz>

Hola,


----- Original Message -----
From: "Hernan Martinez Foffani" <hernan en orgmf.com.ar>
To: <python-es en aditel.org>
Sent: Saturday, August 31, 2002 11:34 AM
Subject: [Python-es] RE: Properties y metodos 'virtuales'


> > suponed el siguiente ejemplo para Python 2.2:
> >
> > class X(object):
> >     def set_a(self,value):
> >         self._a=value
> >     def get_a(self):
> >         print "leyendo desde X"
> >         return self._a
> >     a=property(get_x,set_x)
> >
> > class Y(X):
> >     # redefinimos solo el get, extendiéndolo
> >     def get_a(self):
> >         print "leyendo desde Y"
> >         return X.get_a(self)
> >
> > y=Y()
> > y.a=20
> > print "y.a es", y.a
> >
> > -> Y.get_a no es llamado. porque al establecer property, se ha asignado
> > directamente una función. Lo que básicamente significa que las llamadas
no
> > son 'virtuales', pero eso va algo en contra de la filosofía de Python.
Yo
> > quiero usarlo en la capa de persistencia, con las propiedades creadas
> > automáticamente, para que el usuario pueda derivar de las clases
> > generadas y meter su propio código en los métodos get y set.
> >
>
> no veo que vaya contra la filosofia de Python.  por el momento
> (no hay una nueva sintaxis) las propiedades se definen en forma
> explicita mediante el builtin, en el momento de la definicion de
> la clase.
Por defecto, todos los métodos definidos en la clase son 'virtuales', pienso
que también debería existir una manera para hacer que los métodos llamados a
partir de un 'property' lo sean. Python es uno (de los pocos) lenguajes,
donde todo es virtual por defecto. Eso no es así ni en Java, ni en C++,
aunque creo que si es así en Smalltalk y Eiffel.

> no es mas sencillo que el usuario agregue la llamada a property?
Me gustaría ocultar ese detalle al programador porque cada vez que redefina
un get o un set tendría que poner de nuevo el property, y ya sé que algunas
veces se lo va a olvidar, y mi tarea es crear la máxima comodidad, claridad
y facilidad al programador. (Ese debería ser la meta de cualquiera que
escriba un componente (librería, paquete, módulo).)

>  class Y(X):
>      # redefinimos solo el get, extendiéndolo
>      def get_a(self):
>          print "leyendo desde Y"
>          return X.get_a(self)
>
>      a = property(get_a, Y.set_a)
>
> en todo caso el usuario ya tiene que llamar a X.get_a(self) en forma
> explicita!
Algunas veces, uno lo tiene que ver así de claro, y para ello necesita otra
persona, como tú (o vos, en argentino), para iluminarle (como a mi) la
mente. Gracias.

> > Así que reformo la sentencia de clase X para usar expresiones lambda de
la
> > siguiente manera:
> >     a=property(lambda self: self.get_x(), lambda self,value:
> > self.set_x(value))
> >
> > ¿Es esa la manera correcta? He leído sobre los métodos __get__, pero no
sé
> > si eso puede servir para algo. (Se supone que se puede heredar de
property
> > para hacer cualquier tipo de cosas.)
>
> property es una clase.  pero no creo que por alli vayas muy lejos.
Todavía no le veo el camino, así que no puedo ver si llega lejos o no. Lo
único que se me ocurre es alguna cosa como esta:

class virtualproperty(property):
    def __init__(self, getmethod=None, setmethod=None, delmethod=None,
doc=''):
        if getmethod: getmethod=eval("lamda self: self.%s()" %
getmethod.func_name)
        if setmethod: setmethod=eval("lamda self: self.%s()" %
setmethod.func_name)
        if delmethod: delmethod=eval("lamda self: self.%s()" %
delmethod.func_name)
        property.__init__(self, getmethod, setmethod, delmethod, doc)

Pero quizá tengas trazón que sea mejor con tratar la creación de los
properties desde las metaclases.

> en resumen, vos estás queriendo que la llamada a property() de la
> subclase se haga directamente, sin intervencion del usuario.
> para ello puedes usar metaclases.
Bueno, habrá que pensarlo y hacerlo con metaclases. La semántica no está
clara con herencia múltiple donde se repiten alguna de las propiedades para
el caso de get, porque sólo puede devolver uno de los valores, creo que el
primero que encuentre es el que sirve.

> > ¿Lo del ObjectDomain R3, no lo ha usado nadie?
>
> yo no.  pero me alegra saber que alguien le esta haciendo buena
competencia
> a Rational.  no se por qué, pero me da la sensación que Rational es a las
> herramientas CASE, lo que Microsoft a los sistemas operativos.
Sí, además por lo visto el Visual Studio Enterprise contiene una copia casi
exacta del Rational Rose (los objetos COM también se llaman Rose.*). Pero me
quería despegar un poco de M$, por ello estoy con Python, y espero que
mediante cosas de ActiveState no pierda la compatibilidad hacia la
plataforma .NET (que ahora mismo no toco).

El tema del ObjectDomain (OD), es que incluye un interprete JPython 2.0 para
poder acceder al meta-modelo, y ya incluye pantillas de generación de código
y también de ingeniería inversa (que sinceramente podría mejorar bastante).
A largo plazo me gustaría poder integrar un editor Python, como IDLE (yo
trabajo con PythonWin) con un entorno de modelado y saltar entre ambos según
necesidad (desde la definición de clase a algún diagrama, y viceversa).

En algún sitio (www.objectsbydesign.com) leí que incluso sería posible crear
diagramas de secuencia mediante trazas creadas por depurador. En algunos
casos esto podría dar más luz sobre qué está pensando en programas que
tengan cierta complejidad.

Saludos cordiales,
Erny



>
> saludos,
> -Hernan
>
> _______________________________________________
> Python-es mailing list
> Python-es en aditel.org
> http://listas.aditel.org/listinfo.py/python-es





From hernan en orgmf.com.ar  Sat Aug 31 20:39:32 2002
From: hernan en orgmf.com.ar (Hernan Martinez Foffani)
Date: Sat, 31 Aug 2002 20:39:32 +0200
Subject: Properties y metodos 'virtuales'
In-Reply-To: <001601c2510c$7e4e18e0$0100a8c0@sicem.biz>
References: <001601c2510c$7e4e18e0$0100a8c0@sicem.biz>
Message-ID: <HPEBIMANNCHHDMDBGCHHEEEFDFAA.hernan@orgmf.com.ar>

> > en resumen, vos estás queriendo que la llamada a property() de la
> > subclase se haga directamente, sin intervencion del usuario.
> > para ello puedes usar metaclases.
> Bueno, habrá que pensarlo y hacerlo con metaclases.

una posibilidad...

class X(object):
    class __metaclass__(type):
        def __init__(cls, name, bases, dict):
            cls.a = property(cls.get_a, cls.set_a)

    def set_a(self, value):
        self._a = value

    def get_a(self):
        print "X"
        return self._a

class Y(X):
    def get_a(self):
        print "Y"
        return super(Y, self).get_a()

x=X()
x.a=3
print "x.a:", x.a
y=Y()
y.a=20
print "y.a", y.a

Y aún así, el usuario no se puede olvidar de poner el
  return super(Y, self).get_a(self)


> La semántica no está clara con herencia múltiple donde se
> repiten alguna de las propiedades para el caso de get, porque
> sólo puede devolver uno de los valores, creo que el
> primero que encuentre es el que sirve.

super(C, self).metodo(args) se encarga de hacer la resolucion
de la herencia multiple.

-Hernan