[TehPUG] PyLadies (پایتون برای خانم‌ها) در ایران

[Keyvan Hedayati]

خب نظرات جالب بود و دور از انتظار من :)

*خیلی طولانیه; نمی‌خونم!*
هرکس تو هر ضمینه‌ای از پایتون فعالیت می‌کنه می‌تونه تو پاگ شرکت کنه و در
اون مورد ارایه و کارگاه داشته باشه، ما هم خیلی استقبال می‌کنیم از این موضوع
و منتظر فعالیت و پیشنهادات شما هستیم :)

در مورد اینکه چرا اصلا همچین گروهی تشکیل بشه یکی دوتا مقاله هست که فکر کنم
خوندنشون خالی از فایده نباشه
https://www.informit.com/articles/article.aspx?p=2137399
http://www.pyladies.com/blog/Why-PyLadies

تو سایت http://boston.pyladies.com هم یه قسمت کامل در مورد اینکه "چرا فقط
خانم‌ها" هست که الان چون دیر وقته نمی‌تونم بخونم و فقط لینکش رو میزام:
Why Women Only?
Missy Titus: Why do women try to get ahead by pulling men down?
https://medium.com/thoughts-on-society/a1345b36b91b

Serge Wroclawski: Observations From a Python Workshop
http://blog.emacsen.net/blog/2012/06/07/observations-from-a-python-workshop/

John Scalzi: Straight White Male: The Lowest Difficulty Setting There Is
http://whatever.scalzi.com/2012/05/15/straight-white-male-the-lowest-difficulty-setting-there-is/

Selena Deckelmann: Why there is more than one women in tech group
https://medium.com/i-m-h-o/b192e12dad3a

Hynek Schlawack: How I Stopped Worrying and Started Loving PyLadies
http://hynek.me/articles/how-i-stopped-worrying-and-started-loving-pyladies/


به نظر من این دلیل منطقی نیست که خانم ها شرکت نمی کنن چون آقایون بیشتر هستن

نمی دونم شاید نباشه ولی من این مورد رو چند بار از خانم‌ها شنیدم


من نمی فهمم چرا یه کاری که خوب نیستو اونور آبیا که انجام میدم میشه یه کار
> خوب !

دلیل اینکه من این رو یه کار خوب میدونم اینه که اونور جواب داده و باعث شده
خانم‌های زیادی تو جامعه پایتون باشن، حتی شنیده شده خانمی که کلا
برنامه‌نویسی بلد نبود تو ۸ ماه توسعه‌دهنده جنگو شده بود و پروژه می‌گرفت :)
در این مورد این ویدیو می‌تونه جالب باشه:
Diversity in practice: How the Boston Python User Group grew to 1700 people
and over 15% women
https://www.youtube.com/watch?v=QrITN6GZDu4


بیا قضیه رو جور دیگه ببینیم ، اگر تو هر جمعی تعداد خانم ها بیشتر باشه
> احتمالا از آقایون باید بشنویم:
> ٬آقایون به این دلیل کمتر در جلسات شرکت می کنن که تو جلسات همه خانم هستن٬

من خودم اگه یه جایی برم ۱۰ نفر خانم باشه و من تنها باشم اصلا نمی‌تونم اونجا
بمونم :دی

۱- دلیل اینکه چون همه آقا هستن خانوما خیلی علاقه مند به اومدن نیستن واسه
> همین بیایم لیدی پاگ بزنیم یکم غیر معقوله! و کلن این جرف یکم عجیبه. اگر هم
> همچین مشکلی باشه شاید بشه با یه دعوت ساده از خانوم‌ها برای همکاری بیشتر و
> هماهنگی بیشتر بین خانوم‌ها حل بشه.

موضوع اصلی تازه‌کارا هستن، حداقل به نظر من اگه خانمی تازه بخواد پایتون رو
شروع کنه فکر کنم تو یه جمع زنونه راحت‌تره می‌تونه بپرسه و یاد بگیره تا تو
جمعی که از ۲۰ نفر فقط ۲ نفرشون خانم هست.


۲- شاید تشکیل یه سری زیر گروه‌ها مثل scientific Python یکم جالب‌تر باشه تا
> پاگ لیدی چون تنها دلیلی که من جلسات رو فقط دنبال می‌کنم و نمیرم این هستش که
> موضوعاتی که مطرح میشن خیلی از استفاده‌هایی که من و امثال من از پایتون داریم
> فرق دارن و اگر بشه همچین چیزی وجود داشته باشه خیلی عالی میشه....

من خیلی علاقه‌مند به گسترش پاگ و تشکیل زیر گروه‌های مختلف برای اون هستم،
تنها نکته‌ای که هست اینه که افراد چه علاقه‌ای دارن و تعدادشون چه قدره. اگه
برای هر موضوعی تعداد علاقه‌مندان زیاد باشه می‌تونیم یه سری جلسات رو به اونا
اختصاص بدیم و یا حتی یه زیر گروه جدا برای خودشون داشته باشن.


یه نکته دیگه اینکه منم خیلی فلسفه ی اختصاص این گروه به خانوم ها رو متوجه
> نمیشم

زیر بنای فکری من این بوده که خانم‌ها تو یه جمع زنونه راحت‌تر هستند تا یه
جمع مردونه
حالا اگه اشتباه فکر می‌کنم که این یه بحث دیگه‌اس


کیوان جان راستش یادمه چند باری به من گفتی که چرا کمتر میای و حضورت کمرنگ تر
> از قیل شده ، راستش اون موقع دقیقا نمی دونستم مشکل از کجاست که پاگ زیاد برام
> جذاب نیست ، یکم که بیشتر در موردش فکر کردم فهمیدم که من اصلا به پایتون در
> بستر وب علاقه ای ندارم و برام جذابیت خاصی نداره.


دلیل اینکه ما بیشتر تو وب کار می‌کنیم اینه که بیشتر افرادی که میان به وب
علاقه دارن! و یا تخصصشون اینه. اگه شما یا هر کس دیگه‌ای که تو زمینه‌
دیگه‌ای از پایتون فعالیت می‌کنه بیاد و بخواد فعالیت بکنه ما خیلی خوشحال
میشیم :)


من کاملا و صد در صد مخالفم
> ما ابتدا نیاز به گروه هایی مثل geekfeminism و lady geek داریم که کاراری
> خیلی قشنگی هم کردن مثلا گروه اول conference anti-harassment policy رو برای
> کنفرانس ها و سمینار ها تدوین کردن که خیلی جالب هم هست:
>
> http://geekfeminism.org/2010/11/29/get-your-conference-anti-harassment-policy-here/
> فارغ از این گروه بندی های مرسوم اصولا زنان ما خیلی بد عمل کردن، ما احتیاج
> داریم اول گروه هایی در حد جلسات باز نرم افزاری (که فارغ از زبان و تکنولوژی
> و امثالهم هست) تشکیل بشه، بعد از اون به سمت تخصصی کردن گروه ها برن.

 تو تئوری خیلی خوب و قشنگ به نظر می‌رسه ولی من احساس نمی‌کنم که عملی بشه هر
چند که خیلی دوست دارم این اتفاق بیفته


۱- شاید اگر ماهیت پاگ حالتی رو داشته باشه که همه مجبور نباشن فقط روی یه
موضوع تمرکز کنن و توی هر جلسه چن تا زیرگروه بتونن همزمان با هم کار کنن یه
گوشه هرکدوم خیلی بهتر باشه :) اینطوری هرکسی هرچیزی که دلش میخواد رو کار
میکنه و کسی هم محدود نیست.


نگین خانم! من بارها برای جلسات سه‌شنبه ایمیل زدم و خواستم که کسی پیشنهادی
برای فعالیت بده و هیچ کس به ایمیلم جواب نداده! تا حالا هم کلا کسی در مورد
موضوعی بجز وب تو لیست صحبت نکرده، چرا فکر می‌کنید همه مجبور هستن تو یه
موضوع خاص تمرکز کنند؟ شما پیشنهادی دادین یا ایمیلی در این مورد زدین که بهش
توجه نشد؟ من بازم می‌گم من دوست دارم پاگ فعالیت گسترده و وسیعی داشته باشه و
برای هرکاری که با پایتون میشه کرد یه زیر گروه داشته باشیم ولی نیاز به افراد
علاقه‌مند داریم که تو موضوع فعالیت بکنند.



2014-05-28 1:03 GMT+04:30 Fatemeh Tarashi <tarashikashanifatemeh at gmail.com>:

> مطلب آقای نجار باشی خیلی خوبه اما در سطح پاگ نیست, خیلی بالاتره تو سطح
> جامعه آزاده, ما داریم راجب کاری که میشه توی پاگ انجام داد صحبت میکنیم.
> اما در کل اگه زیر شاخه ی science هم بشه تشکیل بشه خیلی خوبه ...من استقبال
> میکنم
>
>
>
> 2014-05-27 13:20 GMT-07:00 negin sahraei <negin.sahraei at gmail.com>:
>
>> مطلبی که اقای نجارباشی بهش اشاره کردن کاملن درست هستش. خیلی جاها وقتی یه
>> جامعه برای زنان تشکیل میشه، مثلن جوامع  women in science و ... که تو خیلی
>> از دانشگاه‌های مطرح هم بسیار فعال هستن و دنبال کردن لینکاشون واقعن سودمنده،
>> بیشتر تمرکز روی مسائل فرعی دارن، و اینطور نیست که اون علم رو به صورت
>> جداگانه بین خانوم‌ها دنبال کنن.چون عمومن خانوم‌ها قشر تازه واردی به خیلی از
>> تکنولوژی‌ها حساب میشن و شاید خیلی جاها برای همین تازه وارد بودن مورد
>> سواستفاده قرار بگیرن، مثل هر تازه وارد دیگه‌ای به یه زمینه.  گرچه جوامع تک
>> جنسیتی علمی هم  هستن... اما من با همون نوع اولش موافقم و توی سمینارهاشون هم
>> هروقت بتونم شرکت میکنم و واقعن به درد بخورن... توی ایران هم تک و توک همچین
>> چیزایی دیدم اما هیچ کدوم به صورت خاص تمرکزشون روی جامعه علمی یا تکنولوژی
>> نبوده.
>>
>> اینکه قبل از بررسی خیلی دلایل دیگه برای حضور کم‌رنگ یدفعه یه همچین بحثی
>> مطرح بشه  بدون هیچ پیش زمینه‌ای از مطالبی که اقای نجارباشی نوشتن شاید جالب
>> نباشه واقعن...
>>
>>
>> 2014-05-28 0:32 GMT+04:30 negin sahraei <negin.sahraei at gmail.com>:
>>
>> ۱- شاید اگر ماهیت پاگ حالتی رو داشته باشه که همه مجبور نباشن فقط روی یه
>>> موضوع تمرکز کنن و توی هر جلسه چن تا زیرگروه بتونن همزمان با هم کار کنن یه
>>> گوشه هرکدوم خیلی بهتر باشه :) اینطوری هرکسی هرچیزی که دلش میخواد رو کار
>>> میکنه و کسی هم محدود نیست.
>>> ینی پاگ بتونه یه برنامه ثابت و یه برنامه متغیر رو همزمان داشته باشه. یه
>>> برنامه یک ربعه که هر زیرگروهی یه خلاصه از کارهاش رو بگه و در باقی هرکسی تو
>>> زیرگروهی که براش جالب‌تره کارش رو ادامه بده. به نظرم اگر پیشنهاد اقا کاوه
>>> عملی شه خیلی عالیه.
>>> ۲-فاطمه تراشی اینکه یه سری از خانم‌ها و آقایون جامعه تک جنسیتی و یا
>>> جنسیت غالب خودشون رو برای کار ترجیح بدن کاملن عادیه، و به عنوان یکی از
>>> فعالیت‌ها خیلی هم خوبه. اما بحثی که مطرح شد این بود که یه جورایی این مسئله
>>> به عنوان دلیل مشارکت کم خانم‌ها آورده شد در صورتی که اینم یه دلیل افقی
>>> می‌تونه باشه در کنار دلایل مهم‌تر.
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Negin
>>
>> +98 935 592 59 52
>>
>> *Before printing this email think about our environmental
>> responsibilities and commitments.*
>>
>>
>> _______________________________________________
>> TehPUG mailing list
>> Website: http://tehpug.ir
>> List Address" TehPUG at python.org
>> List Options: https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>>
>
>
> _______________________________________________
> TehPUG mailing list
> Website: http://tehpug.ir
> List Address" TehPUG at python.org
> List Options: https://mail.python.org/mailman/listinfo/tehpug
>



-- 
Live long and prosper, Keyvan Hedayati
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/tehpug/attachments/20140528/c256d2c2/attachment.html>