From remco at maykinmedia.nl Tue Dec 6 15:54:48 2011 From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt) Date: Tue, 6 Dec 2011 15:54:48 +0100 Subject: [python-nl] New PUN meetup planned on Wednesday Feb. 15th 2012 Message-ID: Pythonistas, Just as a heads up: a new PUN meetup has been planned for Wednesday February 15th 2012 (the first one of the new year, yay!) at the ABC Treehouse. Venue is sponsored by ABC Treehouse, drinks are sponsored by Maykin Media. If you want to give a presentation or intent to come, please see: http://nl.python.org/ABC201202 See you all in the new year! Remco -- Maykin Media Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam tel.: +31 (0)20 753 05 23 mob.: +31 (0)6 187 967 06 http://www.maykinmedia.nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From reinout at vanrees.org Tue Dec 6 18:27:54 2011 From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees) Date: Tue, 06 Dec 2011 18:27:54 +0100 Subject: [python-nl] New PUN meetup planned on Wednesday Feb. 15th 2012 In-Reply-To: References: Message-ID: On 06-12-11 15:54, Remco Wendt wrote: > Just as a heads up: a new PUN meetup has been planned for Wednesday > February 15th 2012 (the first one of the new year, yay!) at the ABC > Treehouse. Venue is sponsored by ABC Treehouse, drinks are sponsored by > Maykin Media. If you want to give a presentation or intent to come, > please see: http://nl.python.org/ABC201202 And what about a Django one? One month later or so? I intend to attend both, of course :-) Reinout -- Reinout van Rees http://reinout.vanrees.org/ reinout at vanrees.org http://www.nelen-schuurmans.nl/ "If you're not sure what to do, make something. -- Paul Graham" From z.soebhan at gmail.com Tue Dec 6 19:07:31 2011 From: z.soebhan at gmail.com (Zaheer Soebhan) Date: Tue, 6 Dec 2011 19:07:31 +0100 Subject: [python-nl] New PUN meetup planned on Wednesday Feb. 15th 2012 In-Reply-To: References: Message-ID: Looks like the django one is going to be on 18 January 2012 => http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC120118 2011/12/6 Reinout van Rees : > On 06-12-11 15:54, Remco Wendt wrote: >> >> Just as a heads up: a new PUN meetup has been planned for Wednesday >> February 15th 2012 (the first one of the new year, yay!) at the ABC >> Treehouse. Venue is sponsored by ABC Treehouse, drinks are sponsored by >> Maykin Media. If you want to give a presentation or intent to come, >> please see: http://nl.python.org/ABC201202 > > > And what about a Django one? One month later or so? I intend to attend both, > of course :-) > > > > Reinout > > -- > Reinout van Rees ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?http://reinout.vanrees.org/ > reinout at vanrees.org ? ? ? ? ? ? http://www.nelen-schuurmans.nl/ > "If you're not sure what to do, make something. -- Paul Graham" > > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl From vladdrac at gmail.com Wed Dec 7 11:25:18 2011 From: vladdrac at gmail.com (Ivo van der Wijk) Date: Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup Message-ID: Hoi allen, Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen programmeren of dit graag willen leren. Python en Django zijn dus geen vereisten (maar wel een pr?), een passie voor code en mooie dingen maken wel. Dus ook als je Java of PHP programmeur bent en het interessant vindt om je horizon te verbreden, geef me een seintje! Ook indien je iemand weet die ge?nteresseerd kan zijn, natuurlijk. Wij hebben in ieder geval een leuke werkplek met goeie arbeidsvoorwaarden, een bijzonder gaaf project om aan te werken en heel veel spannends te bieden in 2012! Groet, Ivo van der Wijk -- Drs. I.R. van der Wijk / m3r Consultancy B.V. Linux/Python/Zope/Plone and Open Source solutions PO-box 51091, 1007 EB Amsterdam, The Netherlands Email: ivo m3r.nl Web: http://m3r.eu/ From anton.vredegoor at gmail.com Wed Dec 7 12:26:43 2011 From: anton.vredegoor at gmail.com (anton.vredegoor) Date: Wed, 7 Dec 2011 12:26:43 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: References: Message-ID: <20111207122643.00001767@unknown> On Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 Ivo van der Wijk wrote: > Hoi allen, > > Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar > parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen > programmeren of dit graag willen leren. Mag het ook een senior zijn? Ik slik veel vitamines en preparaten. A. From vm at klankschap.nl Wed Dec 7 13:08:55 2011 From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen) Date: Wed, 7 Dec 2011 13:08:55 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: <20111207122643.00001767@unknown> References: <20111207122643.00001767@unknown> Message-ID: <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> On 7 Dec 2011, at 12:26, anton.vredegoor wrote: > On Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 > Ivo van der Wijk wrote: > >> Hoi allen, >> >> Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar >> parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen >> programmeren of dit graag willen leren. > > Mag het ook een senior zijn? Ik slik veel vitamines en preparaten. > > A. Zolang het maar niks kost :-) .F From vladdrac at gmail.com Wed Dec 7 14:24:05 2011 From: vladdrac at gmail.com (Ivo van der Wijk) Date: Wed, 7 Dec 2011 14:24:05 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> References: <20111207122643.00001767@unknown> <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> Message-ID: Op 7 december 2011 13:08 heeft Floris van Manen het volgende geschreven: > > On 7 Dec 2011, at 12:26, anton.vredegoor wrote: > >> On Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 >> Ivo van der Wijk wrote: >> >>> Hoi allen, >>> >>> Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar >>> parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen >>> programmeren of dit graag willen leren. >> >> Mag het ook een senior zijn? Ik slik veel vitamines en preparaten. >> >> A. > > Zolang het maar niks kost :-) > .F Senior mag ook, maar die zijn (voor dienstverband) nagenoeg niet te vinden (ik ben er zelf eentje :), dus dan maar zelf "opleiden". Geld is niet eens het voornaamste probleem dus. Groet Ivo -- Drs. I.R. van der Wijk / m3r Consultancy B.V. Linux/Python/Zope/Plone and Open Source solutions PO-box 51091, 1007 EB Amsterdam, The Netherlands Email: ivo m3r.nl Web: http://m3r.eu/ From anton.vredegoor at gmail.com Thu Dec 8 12:21:53 2011 From: anton.vredegoor at gmail.com (anton.vredegoor) Date: Thu, 8 Dec 2011 12:21:53 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: References: <20111207122643.00001767@unknown> <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> Message-ID: <20111208122153.00005419@unknown> On Wed, 7 Dec 2011 14:24:05 +0100 Ivo van der Wijk wrote: > Senior mag ook, maar die zijn (voor dienstverband) nagenoeg niet te > vinden (ik ben er zelf eentje :), > dus dan maar zelf "opleiden". Dit combineert een aantal gebruikelijke misvattingen, zodanig dat er voor mensen die niet zo commercieel zijn ingesteld bijna geen touw meer aan is vast te knopen. Ten eerste is een ouder iemand lang niet altijd een meer ervaren programmeur. Ten tweede zijn programmeurs die in de commercie werkzaam zijn lang niet altijd de term programmeur waard. Ten derde zijn capabele programmeurs in ruime overvloed aanwezig maar dat zijn lang niet altijd mensen die zich ook succesvol weten te presenteren. > Geld is niet eens het voornaamste probleem dus. OK. Hier kan ik het wel mee eens zijn :-) Het voornaamste probleem is mijns inziens mensen die slechts 1 kunstje beheersen en die hun uiterste best doen te voorkomen dat men te weten komt wat dat is zodat ze weg gerationaliseerd kunnen worden. A. From gijs at pythonic.nl Thu Dec 8 12:39:19 2011 From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar) Date: Thu, 08 Dec 2011 12:39:19 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: <20111208122153.00005419@unknown> References: <20111207122643.00001767@unknown> <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> <20111208122153.00005419@unknown> Message-ID: <4EE0A1E7.80501@pythonic.nl> Op 8-12-2011 12:21, anton.vredegoor wrote: > On Wed, 7 Dec 2011 14:24:05 +0100 > Ivo van der Wijk wrote: > >> Senior mag ook, maar die zijn (voor dienstverband) nagenoeg niet te >> vinden (ik ben er zelf eentje :), >> dus dan maar zelf "opleiden". > Dit combineert een aantal gebruikelijke misvattingen, zodanig dat er > voor mensen die niet zo commercieel zijn ingesteld bijna geen touw > meer aan is vast te knopen. > > Ten eerste is een ouder iemand lang niet altijd een meer ervaren > programmeur. > > Ten tweede zijn programmeurs die in de commercie werkzaam zijn lang > niet altijd de term programmeur waard. > > Ten derde zijn capabele programmeurs in ruime overvloed aanwezig maar > dat zijn lang niet altijd mensen die zich ook succesvol weten te > presenteren. of capabele programmeurs die zichzelf niet capabel vinden. En andersom. http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect -- Gijs Molenaar http://pythonic.nl From albert.visser at gmail.com Thu Dec 8 13:11:19 2011 From: albert.visser at gmail.com (albert visser) Date: Thu, 08 Dec 2011 13:11:19 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: <20111208122153.00005419@unknown> References: <20111207122643.00001767@unknown> <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> <20111208122153.00005419@unknown> Message-ID: On Thu, 08 Dec 2011 12:21:53 +0100, anton.vredegoor wrote: > (...) > > Ten eerste is een ouder iemand lang niet altijd een meer ervaren > programmeur. > Met "senior iets" wordt in personeelszaken termen dacht ik doorgaans "zeer ervaren" bedoeld, niet zozeer senior qua leeftijd. Ik ben zelf wel senior programmeur COBOL te noemen denk ik en toevallig ook senior in jaren, maar in Python en Django vind ik mezelf nog wel redelijk junior (zo'n tien jaar mee bezig als uit de hand gelopen hobby). Nu ik het daar toch over heb, ik ben wel geinteresseerd in die baan, wat moet ik daar voor doen? > Ten tweede zijn programmeurs die in de commercie werkzaam zijn lang > niet altijd de term programmeur waard. > Ik denk dat dat mede komt doordat veel (grote) bedrijven liever code-kloppers inhuren die snel volgens bepaalde gewoontes of zelfs copy-pasta standaard spul weten te produceren > Ten derde zijn capabele programmeurs in ruime overvloed aanwezig maar > dat zijn lang niet altijd mensen die zich ook succesvol weten te > presenteren. > >> Geld is niet eens het voornaamste probleem dus. > > OK. Hier kan ik het wel mee eens zijn :-) Het voornaamste probleem is > mijns inziens mensen die slechts 1 kunstje beheersen en die hun uiterste > best doen te voorkomen dat men te weten komt wat dat is zodat ze weg > gerationaliseerd kunnen worden. > Als je heel, heel, heel erg goed bent in 1 kunstje heb je niet altijd tijd om je ook in andere te verdiepen. Zelf probeer ik zoveel mogelijk (of in elk gevaal veel) kunstjes te beheersen, dat is ook wel eens lastig > A. > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl -- Met vriendelijke groet, Albert Visser Using Opera's revolutionary email client: http://www.opera.com/mail/ From vladdrac at gmail.com Thu Dec 8 14:05:32 2011 From: vladdrac at gmail.com (Ivo van der Wijk) Date: Thu, 8 Dec 2011 14:05:32 +0100 Subject: [python-nl] Junior programmeur(s) gezocht voor Amsterdamse startup In-Reply-To: References: <20111207122643.00001767@unknown> <8371D089-7C47-4434-BF45-3E0DF0DA0E15@klankschap.nl> <20111208122153.00005419@unknown> Message-ID: Op 8 december 2011 13:11 heeft albert visser het volgende geschreven: > On Thu, 08 Dec 2011 12:21:53 +0100, anton.vredegoor > wrote: > >> (...) >> >> >> Ten eerste is een ouder iemand lang niet altijd een meer ervaren >> programmeur. >> Junior/Senior betreft inderdaad ervaring, niet leeftijd.. Er zijn gebieden waarop ik mezelf senior zou noemen en gebieden waarop ik mezelf junior zou noemen, Neemt niet weg dat ik op die junior gebieden misschien wel beter functioneer dan een hoop "seniors". Maar we hebben het hier over Django/Python, en het feit dat je daarin geinteresseerd/mee bezig bent of wil zijn zegt al een hoop over de persoon zelf, versus meer corporate talen/platformen als Java/.net waar het inderdaad vaak over kunstjes en certificaten gaat, maar zelfstandig of creatief denken en werken soms ontbreekt. (en natuurlijk zijn er ook zat goeie, gepassioneerde java en .net programmeurs! Die zijn ook van harte welkom!) > > Met "senior iets" wordt in personeelszaken termen dacht ik doorgaans "zeer > ervaren" bedoeld, niet zozeer senior qua leeftijd. > Ik ben zelf wel senior programmeur COBOL te noemen denk ik en toevallig ook > senior in jaren, maar in Python en Django vind ik mezelf nog wel redelijk > junior (zo'n tien jaar mee bezig als uit de hand gelopen hobby). > Nu ik het daar toch over heb, ik ben wel geinteresseerd in die baan, wat > moet ik daar voor doen? > Mij mailen :) CV is sowieso een goed begin. > >> Ten tweede zijn programmeurs die in de commercie werkzaam zijn lang >> niet altijd de term programmeur waard. >> > > Ik denk dat dat mede komt doordat veel (grote) bedrijven liever > code-kloppers inhuren die snel volgens bepaalde gewoontes of zelfs > copy-pasta standaard spul weten te produceren > Klopt, maar zo werkt het niet binnen bedrijven waar Python de standaard is, is mijn ervaring. Groet Ivo -- Drs. I.R. van der Wijk / m3r Consultancy B.V. Linux/Python/Zope/Plone and Open Source solutions PO-box 51091, 1007 EB Amsterdam, The Netherlands Email: ivo m3r.nl Web: http://m3r.eu/ From dbunskoek at leukeleu.nl Thu Dec 8 14:55:19 2011 From: dbunskoek at leukeleu.nl (Dennis Bunskoek) Date: Thu, 8 Dec 2011 14:55:19 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: Message-ID: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl> > Op 7 december 2011 13:08 heeft Floris van Manen het > volgende geschreven: >> >> On 7 Dec 2011, at 12:26, anton.vredegoor wrote: >> >>> On Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 >>> Ivo van der Wijk wrote: >>> >>>> Hoi allen, >>>> >>>> Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar >>>> parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen >>>> programmeren of dit graag willen leren. >>> >>> Mag het ook een senior zijn? Ik slik veel vitamines en preparaten. >>> >>> A. >> >> Zolang het maar niks kost :-) >> .F > > Senior mag ook, maar die zijn (voor dienstverband) nagenoeg niet te > vinden (ik ben er zelf eentje :), > dus dan maar zelf "opleiden". > > Geld is niet eens het voornaamste probleem dus. > > Groet > > Ivo Wij zoeken wel / ook senior Python web developers. In de vacature op onze site hebben we het weliswaar over PHP / Python web developers, maar de bedoeling is dat je Python-pro bent of wordt. Zie hier de vacature: http://www.leukeleu.nl/tools/werken_bij/php_python_web_developers Enne, vitamines of preparaten geen bezwaar, hoor? :) Dennis Bunskoek Leukeleu B.V. - Ride The Pony B.V. www.leukeleu.nl - www.ridethepony.nl dbunskoek at leukeleu.nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nheyning at gmail.com Thu Dec 8 16:11:46 2011 From: nheyning at gmail.com (Nicolaas Heyning) Date: Thu, 8 Dec 2011 16:11:46 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl> Message-ID: Ik had het idee dat deze mailing lijst niet echt bedoelt is voor het ronselen van programmeurs. Anders doen wij graag mee! Zie: http://www.l1nda.nl/wordpress/?p=346 Groeten, Nicolaas 2011/12/8 Dennis Bunskoek > Op 7 december 2011 13:08 heeft Floris van Manen het > volgende geschreven: > > > On 7 Dec 2011, at 12:26, anton.vredegoor wrote: > > > On Wed, 7 Dec 2011 11:25:18 +0100 > > Ivo van der Wijk wrote: > > > Hoi allen, > > > Voor een funded, in Amsterdam gebaseerde, startup ben ik op zoek naar > > parttime/fulltime junior programmeurs die Python/Django kunnen > > programmeren of dit graag willen leren. > > > Mag het ook een senior zijn? Ik slik veel vitamines en preparaten. > > > A. > > > Zolang het maar niks kost :-) > > .F > > > Senior mag ook, maar die zijn (voor dienstverband) nagenoeg niet te > vinden (ik ben er zelf eentje :), > dus dan maar zelf "opleiden". > > Geld is niet eens het voornaamste probleem dus. > > Groet > > Ivo > > > Wij zoeken wel / ook senior Python web developers. > In de vacature op onze site hebben we het weliswaar over PHP / Python web > developers, maar de bedoeling is dat je Python-pro bent of wordt. > Zie hier de vacature: > http://www.leukeleu.nl/tools/werken_bij/php_python_web_developers > > Enne, vitamines of preparaten geen bezwaar, hoor? :) > > Dennis Bunskoek > Leukeleu B.V. - Ride The Pony B.V. > www.leukeleu.nl - www.ridethepony.nl > dbunskoek at leukeleu.nl > > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl > > -- www.l1nda.nl www.braquemuziek.nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From niels at nielsbom.com Thu Dec 8 17:23:49 2011 From: niels at nielsbom.com (Niels Bom) Date: Thu, 8 Dec 2011 17:23:49 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl> Message-ID: Lijkt me ook niet. Daarnaast zou ik zeggen dat je eerder (goeie) mensen aantrekt als je vertelt over de gave dingen die je bedrijf doetof de unieke/interessante manier waarop je bedrijf werktdan simpelweg te zeggen: wij zoeken nog mensen. Daarnaast is dat natuurlijk ook weer veel interessanter voor de mensen die op deze mailinglist zitten. 2011/12/8 Nicolaas Heyning > Ik had het idee dat deze mailing lijst niet echt bedoelt is voor het > ronselen van programmeurs. > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From faassen at startifact.com Thu Dec 8 20:24:00 2011 From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen) Date: Thu, 8 Dec 2011 20:24:00 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

Message-ID: Hoi, Het lijkt mij prima als mensen hier op de lijst vragen naar programmeurs, zolang het maar enigszins in het taalgebied past zou ik zeggen. Ik zal het ook omdraaien. :) Ik ben bijvoorbeeld een ZZPer met zeer veel Python ervaring (en andere dingen). Mensen zoals ik horen het meestal graag als mensen Python programmeurs ergens voor zoeken. Groeten, Martijn From remco at maykinmedia.nl Fri Dec 9 15:07:04 2011 From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt) Date: Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

Message-ID: <0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> On 8 dec. 2011, at 20:24, Martijn Faassen wrote: > Ik zal het ook omdraaien. :) Ik ben bijvoorbeeld een ZZPer met zeer > veel Python ervaring (en andere dingen). Mensen zoals ik horen het > meestal graag als mensen Python programmeurs ergens voor zoeken. Er is ook een Python NL linkedin: http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen Goed weekend allen, Remco -- Maykin Media Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam tel.: +31 (0)20 753 05 23 mob.: +31 (0)6 187 967 06 http://www.maykinmedia.nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From vm at klankschap.nl Fri Dec 9 15:35:42 2011 From: vm at klankschap.nl (Floris van Manen) Date: Fri, 9 Dec 2011 15:35:42 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> Message-ID: <2648E8F7-8708-4B44-A813-1FFAA7440260@klankschap.nl> On 9 Dec 2011, at 15:07, Remco Wendt wrote: > Er is ook een Python NL linkedin: http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen > Precies wat je zegt; verstandige mensen zijn g??n lid van Linkedin ... .F From dirkjan at ochtman.nl Fri Dec 9 16:11:29 2011 From: dirkjan at ochtman.nl (Dirkjan Ochtman) Date: Fri, 9 Dec 2011 16:11:29 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl> Message-ID: 2011/12/8 Nicolaas Heyning : > Ik had het idee dat deze mailing lijst niet echt bedoelt is voor het > ronselen van programmeurs. > Anders doen wij graag mee! Het lijkt mij heel goed als het af en toe gebeurt, maar het zou vervelend zijn als deze lijst (ongeveer) alleen nog maar gebruikt wordt om mensen te werven/banen te zoeken. Zolang dat risico niet zo groot is, kan wat mij betreft iedereen zijn gang gaan. Groet, Dirkjan From remco at maykinmedia.nl Fri Dec 9 16:24:58 2011 From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt) Date: Fri, 9 Dec 2011 16:24:58 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

Message-ID: <50D96862-9A04-4D32-853C-7CE087DC0FD2@maykinmedia.nl> On 9 dec. 2011, at 16:11, Dirkjan Ochtman wrote: > 2011/12/8 Nicolaas Heyning : >> Ik had het idee dat deze mailing lijst niet echt bedoelt is voor het >> ronselen van programmeurs. >> Anders doen wij graag mee! > > Het lijkt mij heel goed als het af en toe gebeurt, maar het zou > vervelend zijn als deze lijst (ongeveer) alleen nog maar gebruikt > wordt om mensen te werven/banen te zoeken. Zolang dat risico niet zo > groot is, kan wat mij betreft iedereen zijn gang gaan. Eens, dan verliest deze lijst zijn waarde. Maar het zijn volgens mij allemaal bedrijven die echt in de python community staan die zo nu en dan eens een oproep doen. Precies hetzelfde met mensen die deze lijst gebruiken als ze hun OS hebben geupdate en hun python het niet meer doet. Daar zou ik ook niet dagelijks van bericht worden, maar als dat zo nu en dan eens gebeurd willen we best helpen... Remco -- Maykin Media Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam tel.: +31 (0)20 753 05 23 mob.: +31 (0)6 187 967 06 http://www.maykinmedia.nl From cyberco at media2b.net Fri Dec 9 21:30:57 2011 From: cyberco at media2b.net (Berco Beute) Date: Fri, 9 Dec 2011 21:30:57 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <50D96862-9A04-4D32-853C-7CE087DC0FD2@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<50D96862-9A04-4D32-853C-7CE087DC0FD2@maykinmedia.nl> Message-ID: Precies, het maakt wel een verschil of het een standaard recruitment bureau is of een bedrijf dat zelf actief is in de Python community. Laatstgenoemden doen namelijk ook zelf iets voor de community. Ciao, Berco 2011/12/9 Remco Wendt > > Eens, dan verliest deze lijst zijn waarde. Maar het zijn volgens mij > allemaal bedrijven die echt in de python community staan die zo nu en dan > eens een oproep doen. Precies hetzelfde met mensen die deze lijst gebruiken > als ze hun OS hebben geupdate en hun python het niet meer doet. Daar zou ik > ook niet dagelijks van bericht worden, maar als dat zo nu en dan eens > gebeurd willen we best helpen... > > Remco > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From jeroen at dekkers.ch Fri Dec 9 21:57:17 2011 From: jeroen at dekkers.ch (Jeroen Dekkers) Date: Fri, 09 Dec 2011 21:57:17 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> Message-ID: <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, Remco Wendt wrote: > > On 8 dec. 2011, at 20:24, Martijn Faassen wrote: > > > Ik zal het ook omdraaien. :) Ik ben bijvoorbeeld een ZZPer met zeer > > veel Python ervaring (en andere dingen). Mensen zoals ik horen het > > meestal graag als mensen Python programmeurs ergens voor zoeken. > > Er is ook een Python NL linkedin: > http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 > daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) Groeten, Jeroen Dekkers From remco at maykinmedia.nl Mon Dec 12 18:32:23 2011 From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt) Date: Mon, 12 Dec 2011 18:32:23 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> Message-ID: <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote: > At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, > Remco Wendt wrote: >> Er is ook een Python NL linkedin: >> http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 >> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen > > Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een > reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als mensen irritant lopen doen :) Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1? Remco -- Maykin Media Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam tel.: +31 (0)20 753 05 23 mob.: +31 (0)6 187 967 06 http://www.maykinmedia.nl From eposthumus at gmail.com Mon Dec 12 19:27:14 2011 From: eposthumus at gmail.com (Etienne Posthumus) Date: Mon, 12 Dec 2011 19:27:14 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> Message-ID: +1 On Monday, 12 December 2011, Remco Wendt wrote: > > On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote: > >> At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, >> Remco Wendt wrote: >>> Er is ook een Python NL linkedin: >>> http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 >>> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen >> >> Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een >> reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) > > Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als mensen irritant lopen doen :) > > Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1? > > Remco > -- > Maykin Media > Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam > tel.: +31 (0)20 753 05 23 > mob.: +31 (0)6 187 967 06 > http://www.maykinmedia.nl > > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From otten.johan at gmail.com Mon Dec 12 19:46:17 2011 From: otten.johan at gmail.com (Johan Otten) Date: Mon, 12 Dec 2011 19:46:17 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> Message-ID: +1 On Dec 12, 2011 6:38 PM, "Remco Wendt" wrote: > > On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote: > > > At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, > > Remco Wendt wrote: > >> Er is ook een Python NL linkedin: > >> > http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 > >> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen > > > > Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een > > reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) > > Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist > allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden > dat ik hem open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan > klagen als mensen irritant lopen doen :) > > Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1? > > Remco > -- > Maykin Media > Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam > tel.: +31 (0)20 753 05 23 > mob.: +31 (0)6 187 967 06 > http://www.maykinmedia.nl > > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From sil.westerveld at sara.nl Tue Dec 13 09:34:14 2011 From: sil.westerveld at sara.nl (Sil Westerveld) Date: Tue, 13 Dec 2011 09:34:14 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> Message-ID: <4EE70E06.9000800@sara.nl> +1 On 12/12/2011 06:32 PM, Remco Wendt wrote: > > On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote: > >> At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, >> Remco Wendt wrote: >>> Er is ook een Python NL linkedin: >>> http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 >>> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen >> >> Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een >> reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) > > Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als mensen irritant lopen doen :) > > Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1? > > Remco > -- > Maykin Media > Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam > tel.: +31 (0)20 753 05 23 > mob.: +31 (0)6 187 967 06 > http://www.maykinmedia.nl > > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl From kitblake at infrae.com Tue Dec 13 10:35:39 2011 From: kitblake at infrae.com (Kit BLAKE) Date: Tue, 13 Dec 2011 10:35:39 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <4EE70E06.9000800@sara.nl> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> <4EE70E06.9000800@sara.nl> Message-ID: <619c0563-ff7a-4e84-a62e-aed9a7326760@email.android.com> +1 ---- Mobile mail: reception and response might be intermittent. _____________________________________________ From: Sil Westerveld Sent: Tue Dec 13 09:34:14 GMT+01:00 2011 To: python-nl at python.org Subject: Re: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers +1 On 12/12/2011 06:32 PM, Remco Wendt wrote: > > On 9 dec. 2011, at 21:57, Jeroen Dekkers wrote: > >> At Fri, 9 Dec 2011 15:07:04 +0100, >> Remco Wendt wrote: >>> Er is ook een Python NL linkedin: >>> http://www.linkedin.com/groups?home=&gid=142554&trk=anet_ug_hm&goback=%2Egmp_142554 >>> daar kan iedereen die lid is ook gewoon job postings doen >> >> Ik zie dat de groep (en django-nl) geen open groep is. Is daar een >> reden voor? Anders zou ik ze gewoon open gooien. :) > > Mjah dat kan. Was in eerste instantie om te voorkomen daar dat juist allerlei recruiters agressief zouden gaan doen. Maar als meer mensen vinden dat ik hem open moet gooien dan kan dat. Kunnen we altijd achteraf nog gaan klagen als mensen irritant lopen doen :) > > Dus pythoneers: python-nl linkedin open? +1? > > Remco > -- > Maykin Media > Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam > tel.: +31 (0)20 753 05 23 > mob.: +31 (0)6 187 967 06 > http://www.maykinmedia.nl > >_____________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl _____________________________________________ Python-nl mailing list Python-nl at python.org http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From gijs at pythonic.nl Tue Dec 13 10:53:09 2011 From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar) Date: Tue, 13 Dec 2011 10:53:09 +0100 Subject: [python-nl] Wij zoeken wel / ook senior Python web developers In-Reply-To: <619c0563-ff7a-4e84-a62e-aed9a7326760@email.android.com> References: <69E09F35-A2E4-477D-94F1-28846289D528@leukeleu.nl>

<0BC3BBD0-6C95-4DD7-BA66-AC8CF8E02C1B@maykinmedia.nl> <87aa7131le.wl%jeroen@dekkers.ch> <59D8D2B1-8A7F-4DD1-82F1-93F60D94EFD6@maykinmedia.nl> <4EE70E06.9000800@sara.nl> <619c0563-ff7a-4e84-a62e-aed9a7326760@email.android.com> <4EE72085.8080309@pythonic.nl> <4EE72C99.3040500@pythonic.nl> Message-ID: <86157386-7E15-4960-BF94-59CFB64EC375@maykinmedia.nl> On 13 dec. 2011, at 11:44, Gijs Molenaar wrote: > Op 13-12-2011 11:22, Remco Wendt schreef: >> >> On 13 dec. 2011, at 10:53, Gijs Molenaar wrote: >> >>> Ok Remco, hoeveel van dit soort mailtjes moeten nog komen voordat je gaat besluiten dat je wel of niet die groep gaat open zetten? "aantal +1" / "aantel leden"> 0.5? >>> >> Meer meer!!! ;) Misschien is het ook dat ik mijn e-mail moet checken voordat ik actie kan ondernemen? > > het was geen kritiek, en al helemaal niet dat je traag actie nam. ;) Ik had alleen niet het idee dat een +1 meer of minder invloed ging hebben op of die groep open ging of niet. > > Boeie ook. Genoeg off-topic. Laten we het over Python hebben. raise OfftopicError('This is the last message in this thread') Remco -- Maykin Media Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam tel.: +31 (0)20 753 05 23 mob.: +31 (0)6 187 967 06 http://www.maykinmedia.nl From wichert at wiggy.net Tue Dec 13 11:47:34 2011 From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman) Date: Tue, 13 Dec 2011 11:47:34 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> Message-ID: <4EE72D46.3060200@wiggy.net> On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote: > Hallo Python liefhebber, > > Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe > fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy > begint ook volwassen te worden. pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al! From gijs at pythonic.nl Tue Dec 13 12:22:44 2011 From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar) Date: Tue, 13 Dec 2011 12:22:44 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE72D46.3060200@wiggy.net> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> Message-ID: <4EE73584.6070200@pythonic.nl> Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote: > On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote: >> Hallo Python liefhebber, >> >> Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe >> fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy >> begint ook volwassen te worden. > > pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al! mooi! grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik snap het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig geweest met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet deden. Maar nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch aan. Ik denk dat de offici?le mededeling dat Python 2.8 nooit zal komen ook mee helpt. - Gijs From wichert at wiggy.net Tue Dec 13 12:36:00 2011 From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman) Date: Tue, 13 Dec 2011 12:36:00 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE73584.6070200@pythonic.nl> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> Message-ID: <4EE738A0.406@wiggy.net> On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote: > Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote: >> On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote: >>> Hallo Python liefhebber, >>> >>> Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe >>> fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en PyPy >>> begint ook volwassen te worden. >> >> pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al! > > mooi! > > grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik snap > het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig geweest > met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet deden. Maar > nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch aan. Ik denk > dat de offici?le mededeling dat Python 2.8 nooit zal komen ook mee helpt. Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te worden. Je hoort iedereen ook zeggen PEP 3333 (essentieel voor web frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten, dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom. Wichert. From wichert at wiggy.net Tue Dec 13 12:39:06 2011 From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman) Date: Tue, 13 Dec 2011 12:39:06 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE738A0.406@wiggy.net> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> Message-ID: <4EE7395A.9030506@wiggy.net> On 12/13/2011 12:36 PM, Wichert Akkerman wrote: > On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote: >> Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote: >>> On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote: >>>> Hallo Python liefhebber, >>>> >>>> Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe >>>> fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en >>>> PyPy begint ook volwassen te worden. >>> >>> pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al! >> >> mooi! >> >> grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik >> snap het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig >> geweest met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet >> deden. Maar nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch >> aan. Ik denk dat de offici?le mededeling dat Python 2.8 nooit zal >> komen ook mee helpt. > > Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te > worden. Je hoort iedereen ook zeggen PEP 3333 (essentieel voor web > frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Te vroeg op send gedrukt... Wat ik daar wilde zeggen is dat je nu ook iedereen hoort zeggen dat je vooral niks moet doen met python 3.0 en 3.1, en ik verwacht dat zodra 3.3 uit is 3.2 ook al snel onder de categorie 'vooral overslaan' gaat vallen. Je kan duidelijk zien dat python 3 nog hard aan het opgroeien is, een stadium dat python 2 al achter de rug heeft. Dat zie je in de taal zelf, maar ook in het hele ecosysteem eromheen: PEPs, bibliotheken, etc. Wichert. From gijs at pythonic.nl Tue Dec 13 12:47:27 2011 From: gijs at pythonic.nl (Gijs Molenaar) Date: Tue, 13 Dec 2011 12:47:27 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE738A0.406@wiggy.net> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> Message-ID: <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> Op 13-12-2011 12:36, Wichert Akkerman schreef: > On 12/13/2011 12:22 PM, Gijs Molenaar wrote: >> Op 13-12-2011 11:47, Wichert Akkerman wrote: >>> On 12/13/2011 11:46 AM, Gijs Molenaar wrote: >>>> Hallo Python liefhebber, >>>> >>>> Ik ben er een tijdje uit geweest en ik lees allemaal nieuwe >>>> fantastische dingen. De Django test suite draait op Python 3 en >>>> PyPy begint ook volwassen te worden. >>> >>> pyramid heeft ondertussen zelfs zijn eerste py3-compatible release al! >> >> mooi! >> >> grappig dat je het 'al' noemt, Python 3 is al 3 jaar uit. maar ik >> snap het wel, weinig ontwikkelaars zijn de afgelopen jaren bezig >> geweest met de overgang waardoor andere ontwikkelaars het ook niet >> deden. Maar nu langzamerhand beginnen steeds meer projecten er toch >> aan. Ik denk dat de offici?le mededeling dat Python 2.8 nooit zal >> komen ook mee helpt. > > Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te > worden. Je hoort iedereen ook zeggen PEP 3333 (essentieel voor web > frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat > ik zelf momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te > doen. Het zou mij een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel > tegenover te zetten, dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de > kat uit de boom. Hm dit wist ik niet. Ik had het idee dat het vooral een soort van prisoner's dilemma was (of kip ei). Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3. - Gijs From wichert at wiggy.net Tue Dec 13 12:53:28 2011 From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman) Date: Tue, 13 Dec 2011 12:53:28 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> Message-ID: <4EE73CB8.9020703@wiggy.net> On 12/13/2011 12:47 PM, Gijs Molenaar wrote: > Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw > project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk > fungeert de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het > zo'n lange doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python > heen gaat. Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een > snelheidswinst oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support > voor Python 3. Ik zou het laten afhangen van wat je nodig hebt. Je hebt kans dat als je nu voor python 3 kiest je 15 wielen opnieuw moet uitvinden en/of je 58 packages eerst zelf moet gaan porten naar python 3. Dan ben je helemaal hip, maar ben je vreselijk veel tijd kwijt. Maar het zou ook kunnen dat je sowieso alles zelf wil/moet maken - dan zou je net zo goed nu met python 3 kunnen beginnen. Ik verwacht dat python 2 de komende 10 jaar nog goed genoeg ondersteund is om er nu een groot project mee te gaan doen. Op dit moment wordt er in ieder geval nog heel veel meer nieuwe python 2 dan python 3 software gemaakt. Wichert. From faassen at startifact.com Tue Dec 13 15:31:39 2011 From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen) Date: Tue, 13 Dec 2011 15:31:39 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE738A0.406@wiggy.net> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> Message-ID: Hoi, 2011/12/13 Wichert Akkerman : > Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te > worden. Je hoort iedereen ook zeggen ?PEP 3333 (essentieel voor web > frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf > momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij > een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten, > dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom. Ik ook. :) Groeten, Martijn From faassen at startifact.com Tue Dec 13 15:37:31 2011 From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen) Date: Tue, 13 Dec 2011 15:37:31 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE73CB8.9020703@wiggy.net> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> <4EE73CB8.9020703@wiggy.net> Message-ID: 2011/12/13 Wichert Akkerman : > On 12/13/2011 12:47 PM, Gijs Molenaar wrote: >> >> Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw project >> beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert de software >> als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange doorlooptijd heeft >> wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. Ik vind ook PyPy >> interessant, omdat het vaak een snelheidswinst oplevert. Maar PyPy heeft >> momenteel weer geen support voor Python 3. > > Ik zou het laten afhangen van wat je nodig hebt. Je hebt kans dat als je nu > voor python 3 kiest je 15 wielen opnieuw moet uitvinden en/of je 58 packages > eerst zelf moet gaan porten naar python 3. Dan ben je helemaal hip, maar ben > je vreselijk veel tijd kwijt. Maar het zou ook kunnen dat je sowieso alles > zelf wil/moet maken - dan zou je net zo goed nu met python 3 kunnen > beginnen. PyPy heeft overigens ook een porting-barierre, omdat veelgebruikte libraries op C gebaseerd niet werken onder PyPy. Er is wel een hack om het soms te laten werken, maar dat is nog lang niet volwassen genoeg (als dat al ooit gaat gebeuren). Voor pure-python (2.x) libraries werkt PyPy echter prima in mijn ervaring, inclusief complexe software zoals buildout en dergelijke. Verder is de kans groot dat er meer Python 2.x libraries gaan ontstaan. > Ik verwacht dat python 2 de komende 10 jaar nog goed genoeg > ondersteund is om er nu een groot project mee te gaan doen. Op dit moment > wordt er in ieder geval nog heel veel meer nieuwe python 2 dan python 3 > software gemaakt. Lijkt mij ook. Ik denk ook dat dit gaat leiden tot wat nieuwe ontwikkelingen rondom Python 3, 2, en PyPy de komende jaren. Wat precies is moeilijk te voorspellen, maar ik acht de kans redelijk groot dat de adoptiecurve van Python 3 niet helemaal gaat verlopen als verwacht. Ik zelf denk dat ze een beetje vroeg roepen dat er nooit een Python 2.8 gaat komen. Aan de andere kant zijn porting efforts zoals bij Django & Pyramid wel indrukwekkend, maar je haalt jezelf dan wel veel problemen op de hals zonder duidelijke voordelen. Groeten, Martijn From jeroen at dekkers.ch Tue Dec 13 15:39:41 2011 From: jeroen at dekkers.ch (Jeroen Dekkers) Date: Tue, 13 Dec 2011 15:39:41 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> Message-ID: <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> At Tue, 13 Dec 2011 12:47:27 +0100, Gijs Molenaar wrote: > Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw > project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert > de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange > doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. Je kan er in ieder geval voor zorgen dat je python 2 code makkelijk naar python 3 te converteren is. Dus de dingen die in python 3 anders zijn zoveel mogelijk vermijden of op een manier doen die automatisch met 2to3 te converteren is. Daarnaast is het mogelijk om in 2.6 __future__ imports van bijvoorbeeld print_function te doen. > Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst > oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3. Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Het enige probleem is dat veel C extensies niet werken. Voor webdevelopment maakt dat echter vrijwel niet uit, alleen de standaard psycopg2 werkt niet, maar daar zijn inmiddels ook andere implementatie van. Ik heb echter nog geen tijd gehad om met PyPy aan de slag te gaan... :( Groeten, Jeroen Dekkers From faassen at startifact.com Tue Dec 13 15:54:33 2011 From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen) Date: Tue, 13 Dec 2011 15:54:33 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> Message-ID: Hoi, 2011/12/13 Jeroen Dekkers : > At Tue, 13 Dec 2011 12:47:27 +0100, > Gijs Molenaar wrote: >> Ik zit het dus te overwegen. Binnenkort ga ik aan een groot nieuw >> project beginnen waar ik hopelijk 2 jaar mee zoet ben. Hopelijk fungeert >> de software als basis voor de volgende 10 jaar. Omdat het zo'n lange >> doorlooptijd heeft wil ik alvast vooruit kijken waar Python heen gaat. > > Je kan er in ieder geval voor zorgen dat je python 2 code makkelijk > naar python 3 te converteren is. Dus de dingen die in python 3 anders > zijn zoveel mogelijk vermijden of op een manier doen die automatisch > met 2to3 te converteren is. Daarnaast is het mogelijk om in 2.6 > __future__ imports van bijvoorbeeld print_function te doen. Dat is goed advies, er is van alles mogelijk in Python 2.7 op dat gebied. Je hoort echter ook gemengde berichten over 2to3 - het alternatief wat veel mensen aanraden is om een subset van Python 2 en Python 3 te schrijven, eventueel geholpen door wat libraries. Dat is ook weer niet heel erg mooi. >> Ik vind ook PyPy interessant, omdat het vaak een snelheidswinst >> oplevert. Maar PyPy heeft momenteel weer geen support voor Python 3. > > Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Daar ben ik het mee eens; hoewel PyPy niet op taal definitie gebied innoveert, is er behalve de snelheidswinst ook allerlei ander interessant werk mogelijk; diepgaande netwerk integratie is een bekende PyPy demo, dat is gebouwd op transparante proxies (waar ook andere dingen mee kunnen), research in betere parallele code door software transactional memory, enzovoort. > Het enige > probleem is dat veel C extensies niet werken. Ja, zoals ik elders op deze thread berrichte wordt wel gewerkt aan een C API compatibility laag, maar dat is nogal hacky en ik heb niet de indruk dit heel voorspoedig gaat. Ik denk dat de beste manier om C extensies te schrijven zodat het met PyPy werkt op dit moment ctypes is, dat ondersteunt PyPy namelijk wel. Er is ook wel wat denkwerk gaande om Cython ook PyPy te laten ondersteunen, maar dat zal nog wel even duren. Groeten, Martijn From reinout at vanrees.org Tue Dec 13 17:24:01 2011 From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees) Date: Tue, 13 Dec 2011 17:24:01 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> Message-ID: On 13-12-11 15:39, Jeroen Dekkers wrote: > Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Het enige > probleem is dat veel C extensies niet werken. Voor webdevelopment > maakt dat echter vrijwel niet uit, alleen de standaard psycopg2 werkt > niet, maar daar zijn inmiddels ook andere implementatie van. En mapnik niet (om kaarten mee te renderen) en matplotlib niet (voor de grafieken) en ... Ook qua web development kom je niet altijd om de C extensies heen :-) Reinout -- Reinout van Rees http://reinout.vanrees.org/ reinout at vanrees.org http://www.nelen-schuurmans.nl/ "If you're not sure what to do, make something. -- Paul Graham" From stappers at stappers.nl Tue Dec 13 22:00:28 2011 From: stappers at stappers.nl (Geert Stappers) Date: Tue, 13 Dec 2011 22:00:28 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen in de vriezer In-Reply-To: References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> Message-ID: <20111213210028.GH16680@gpm.stappers.nl> On Tue, Dec 13, 2011 at 03:31:39PM +0100, Martijn Faassen wrote: > Hoi, > > 2011/12/13 Wichert Akkerman : > > > Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te > > worden. Je hoort iedereen ook zeggen ?PEP 3333 (essentieel voor web > > frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf > > momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij > > een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten, > > dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom. > > Ik ook. :) Hey, XKCD documenteerde dat gedrag gisteren: http://m.xkcd.org/989/ :-) Cheers Geert Stappers From jeffrey at gelens.org Tue Dec 13 23:49:58 2011 From: jeffrey at gelens.org (Jeffrey Gelens) Date: Tue, 13 Dec 2011 23:49:58 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> Message-ID: Misschien zijn de voordelen niet direct duidelijk te merken en in ieder geval niet om huidige projecten te "upgraden". Ik zou echter niet een paar jaar de kat uit de boom kijken als je met Python verder wilt. Als het mogelijk is zou ik het wel proberen (met nieuwe projecten bijv.) om binnenkort Python 3 te proberen en mee te helpen om je favoriete libraries ook die overgang te laten maken. Het is wel de toekomst van Python en je favoriete taal. Bovendien is het open-source, maak er niet alleen gebruik van. Hoe meer mensen aan de ontwikkeling meewerken, hoe beter het wordt en hoe sneller het de toekomst wordt. Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-). Groeten, Jeffrey Gelens ************************************** Jeffrey Gelens - Noppo H http://noppo.pro/ L http://nl.linkedin.com/in/jgelens/ ************************************** On 2011/12/13, at 15:31, Martijn Faassen wrote: > Hoi, > > 2011/12/13 Wichert Akkerman : > >> Python 3 is al 3 jaar uit, maar begint nu pas een beetje bruikbaar te >> worden. Je hoort iedereen ook zeggen PEP 3333 (essentieel voor web >> frameworks) is bijvoorbeeld pas net een jaar oud. Ik moet zeggen dat ik zelf >> momenteel geen enkele behoefte heb om iets met python 3 te doen. Het zou mij >> een hoop problemen geven zonder er een goed voordeel tegenover te zetten, >> dus ik kijk de komende paar jaar nog rustig de kat uit de boom. > > Ik ook. :) > > Groeten, > > Martijn > _______________________________________________ > Python-nl mailing list > Python-nl at python.org > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From faassen at startifact.com Wed Dec 14 01:10:19 2011 From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen) Date: Wed, 14 Dec 2011 01:10:19 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net>

Message-ID: Hoi, 2011/12/13 Jeffrey Gelens : > Bovendien is het open-source, maak er niet alleen gebruik van. Hoe meer mensen > aan de ontwikkeling meewerken, hoe beter het wordt en hoe sneller het de toekomst wordt. > Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-). Ik gebruik Python al sinds 1998, en ik heb nogal wat code in Python geschreven (veel daarvan open source) en gebruik eindeloze libraries door anderen geschreven. Daarom nu juist is Python 3 is een situatie waar ik niet te springen sta met code porten; veel werk en kinderziekten om uiteindelijk hetzelfde ecosysteem te krijgen als wat we al hadden met een wat verbeterde taal. > Wacht niet tot anderen het probleem oplossen ;-). In dit geval los ik liever wat leukere problemen op. Als jij nou al die anderen motiveert om code te porten naar Python 3, dan hoef ik dat porten in ieder geval niet te doen. Gelukkig heeft Stefan Behnel lxml (dat ik jaren geleden eens heb geschreven, maar Stefan is diegene die de meeste kudos verdient) al naar Python 3 geport, dat ging wat gemakkelijker omdat het op Cython gebouwd is en ze dat Python 3 compatible hebben gemaakt (wat vast niet gemakkelijk was!). Nu de rest nog.. :) Groeten, Martijn From spaans at fox-it.com Wed Dec 14 09:50:30 2011 From: spaans at fox-it.com (Jasper Spaans) Date: Wed, 14 Dec 2011 09:50:30 +0100 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> <4EE73CB8.9020703@wiggy.net> Message-ID: <4EE86356.5060401@fox-it.com> On 13/12/11 15:37, Martijn Faassen wrote: > PyPy heeft overigens ook een porting-barierre, omdat veelgebruikte > libraries op C gebaseerd niet werken onder PyPy. Er is wel een hack om > het soms te laten werken, maar dat is nog lang niet volwassen genoeg > (als dat al ooit gaat gebeuren). Voor pure-python (2.x) libraries > werkt PyPy echter prima in mijn ervaring, inclusief complexe software > zoals buildout en dergelijke. Verder is de kans groot dat er meer > Python 2.x libraries gaan ontstaan. +1 Alleen het ontbreken van een snelle html parser als lxml.html zorgt ervoor dat we onze toffe spulletjes niet op pypy maar op cpython draaien, verder deed alles het wel (met BeautifulSoup eringehackt, maar daar gingen uiteindelijk zoveel cycles aan op dat het eindresultaat uiteindelijk trager was[1]). Jasper [1] dit alles was in het pypy-1.5 tijdperk, pypy-1.7 is een stuk sneller maar daar heb ik (nog) niet mee gebenchmarkt -- /\____/\ Ir. Jasper Spaans \ (_)/ Fox-IT Experts in IT Security! \ X T: +31-15-2847999 \ / \ M: +31-6-41588725 \/ KvK Haaglanden 27301624 From larstiq at larstiq.dyndns.org Thu Dec 15 12:59:20 2011 From: larstiq at larstiq.dyndns.org (Wouter van Heyst) Date: Thu, 15 Dec 2011 13:59:20 +0200 Subject: [python-nl] nieuwe ontwikkelingen - pypy In-Reply-To: References: <4EE72D18.4030109@pythonic.nl> <4EE72D46.3060200@wiggy.net> <4EE73584.6070200@pythonic.nl> <4EE738A0.406@wiggy.net> <4EE73B4F.6070709@pythonic.nl> <87fwgo5ydu.wl%jeroen@dekkers.ch> Message-ID: <20111215115920.GB10346@hullut.dhcp.inet.fi> On Tue, Dec 13, 2011 at 17:24:01 +0100, Reinout van Rees wrote: > On 13-12-11 15:39, Jeroen Dekkers wrote: > >Ik vind PyPy eigenlijk een stuk interessanter dan Python 3. Het enige > >probleem is dat veel C extensies niet werken. Voor webdevelopment > >maakt dat echter vrijwel niet uit, alleen de standaard psycopg2 werkt > >niet, maar daar zijn inmiddels ook andere implementatie van. > > En mapnik niet (om kaarten mee te renderen) en matplotlib niet (voor > de grafieken) en ... Het is een proof of concept, maar: http://morepypy.blogspot.com/2011/12/plotting-using-matplotlib-from-pypy.html Groeten, Wouter van Heijst From brian at python.org Fri Dec 23 03:06:21 2011 From: brian at python.org (Brian Curtin) Date: Thu, 22 Dec 2011 20:06:21 -0600 Subject: [python-nl] PyCon 2012 News - Tutorials, Talks, and Tickets Message-ID: <4EF3E21D.4070807@python.org> We are now 75 days away from PyCon 2012 in Santa Clara ? it's hard to think about how quickly time has flown since PyCon 2011! We've lined up some great keynote and plenary speakers, announced the tutorial and talk selections, opened ticket sales, and have expanded financial aid opportunities. The community and our amazing array of sponsors have helped us break several records already, so we hope you're as excited about PyCon 2012 as we are. The conference runs March 7-15 at the Santa Clara Convention Center in Santa Clara, CA. The keynote speakers include Y Combinator investor Paul Graham and Mozilla's Head of Developer Engagement, Stormy Peters. Both of them bring interesting experience to the table, and they're both captivating speakers. Speaking of captivating, Dave Beazley was announced on the plenary track, with more to be added in the coming weeks. Guido ? our Benevolent Dictator For Life ? will also be joining the line up! With 483 tutorial, talk, and poster proposals submitted this year, the program committee had their hands full paring that list down to 95 talks, 32 tutorials, and 36 posters (which we're still accepting). In the little time since we made these announcements we've heard a lot of excitement. You can see the tutorial selections at https://us.pycon.org/2012/schedule/lists/tutorials/, with talks available at https://us.pycon.org/2012/schedule/lists/talks/. Tickets are now available with early bird rates available until January 10, 2012 at https://us.pycon.org/2012/registration. Tutorial and admission prices continue unchanged; if you've been following along the last few years, these rates are the same as they have been for several years. Our team's dedication to keeping PyCon cost-effective, community driven, and grassroots continues thanks to the hard work and support of the team and sponsors (https://us.pycon.org/2012/sponsors/). If financial assistance would make PyCon a possibility for you, we encourage you to apply to this year's expanded assistance program. With a deadline of January 7, 2012 (extended from January 2) and a new web-based application, the financial aid committee aims to make the trip, lodging, and a ticket a possibility for everyone. Thanks to a new partnership with the PyLadies organization, we're able to provide grants to women in the community who are interested in experiencing the conference. For full details see https://us.pycon.org/2012/assistance. For more information about PyCon 2012, see our site at https://us.pycon.org/2012/. We also publish news on our blog: http://pycon.blogspot.com/. Jesse Noller - Chairman jnoller at python.org Brian Curtin - Publicity Coordinator brian at python.org