From rafaelcarneirob at gmail.com  Thu Sep  2 15:13:53 2010
From: rafaelcarneirob at gmail.com (Rafael Carneiro)
Date: Thu, 2 Sep 2010 10:13:53 -0300
Subject: [python-nl] Python is popular?
Message-ID: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>

Hi everybody,

What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python or
Ruby?


cheers,
--
Rafael Carneiro
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/addbe557/attachment.html>

From perica.zivkovic at gmail.com  Thu Sep  2 15:17:08 2010
From: perica.zivkovic at gmail.com (Perica Zivkovic)
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:17:08 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikjM8eGqBc75QPNjt-bjwSWwG9K9q9K2f0Lhdfy@mail.gmail.com>

Dangerous question to ask on the Python user group :D


On Thu, Sep 2, 2010 at 3:13 PM, Rafael Carneiro
<rafaelcarneirob at gmail.com>wrote:

> Hi everybody,
>
> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python or
> Ruby?
>
>
> cheers,
> --
> Rafael Carneiro
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/e4f59835/attachment.html>

From tim at timmolendijk.nl  Thu Sep  2 15:17:11 2010
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:17:11 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikYCsDvxv8Oij8EwWZt9BMkRO_hRhYKTb60YjpJ@mail.gmail.com>

haha. good luck with this discussion. i pass ;)


--
http://timmolendijk.nl ? http://twitter.com/timmolendijk


2010/9/2 Rafael Carneiro <rafaelcarneirob at gmail.com>

> Hi everybody,
>
> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python or
> Ruby?
>
>
> cheers,
> --
> Rafael Carneiro
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/93b29606/attachment.html>

From wichert at wiggy.net  Thu Sep  2 15:18:00 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Thu, 02 Sep 2010 15:18:00 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C7FA408.2080506@wiggy.net>

On 9/2/10 15:13 , Rafael Carneiro wrote:
> Hi everybody,
>
> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python
> or Ruby?

Ruby? Wat is dat? ;)

Wichert.

From rafaelcarneirob at gmail.com  Thu Sep  2 15:20:14 2010
From: rafaelcarneirob at gmail.com (Rafael Carneiro)
Date: Thu, 2 Sep 2010 10:20:14 -0300
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <4C7FA408.2080506@wiggy.net>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<4C7FA408.2080506@wiggy.net>
Message-ID: <AANLkTimw9Ssytz3ir71Sd3R0_OPan7kR_YEpt=FxD31A@mail.gmail.com>

Sorry for the question guys, but in response simply reply which is more
popular and ready, not
we need to go to enter in war languages. :)

Thanks!

--
Rafael Carneiro




On Thu, Sep 2, 2010 at 10:18 AM, Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net> wrote:

> On 9/2/10 15:13 , Rafael Carneiro wrote:
>
>> Hi everybody,
>>
>> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python
>> or Ruby?
>>
>
> Ruby? Wat is dat? ;)
>
> Wichert.
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/487588aa/attachment.html>

From perica.zivkovic at gmail.com  Thu Sep  2 15:22:26 2010
From: perica.zivkovic at gmail.com (Perica Zivkovic)
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:22:26 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTimw9Ssytz3ir71Sd3R0_OPan7kR_YEpt=FxD31A@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<4C7FA408.2080506@wiggy.net>
	<AANLkTimw9Ssytz3ir71Sd3R0_OPan7kR_YEpt=FxD31A@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikYWHoMpLg3EK4_zGaf4ieQ3XujQczd-G6V6Hqa@mail.gmail.com>

O thats easy, here is my vote :D

P Y T H O N ! ! !

cheers,

P

On Thu, Sep 2, 2010 at 3:20 PM, Rafael Carneiro
<rafaelcarneirob at gmail.com>wrote:

> Sorry for the question guys, but in response simply reply which is more
> popular and ready, not
> we need to go to enter in war languages. :)
>
> Thanks!
>
> --
> Rafael Carneiro
>
>
>
>
>
> On Thu, Sep 2, 2010 at 10:18 AM, Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>wrote:
>
>> On 9/2/10 15:13 , Rafael Carneiro wrote:
>>
>>> Hi everybody,
>>>
>>> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python
>>> or Ruby?
>>>
>>
>> Ruby? Wat is dat? ;)
>>
>> Wichert.
>>
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/c5ea6656/attachment.html>

From gerard at facturize.nl  Thu Sep  2 15:23:11 2010
From: gerard at facturize.nl (Gerard Petersen)
Date: Thu, 02 Sep 2010 15:23:11 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikYWHoMpLg3EK4_zGaf4ieQ3XujQczd-G6V6Hqa@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<4C7FA408.2080506@wiggy.net>
	<AANLkTimw9Ssytz3ir71Sd3R0_OPan7kR_YEpt=FxD31A@mail.gmail.com>
	<AANLkTikYWHoMpLg3EK4_zGaf4ieQ3XujQczd-G6V6Hqa@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C7FA53F.9010507@facturize.nl>

+1

:)

GrtzG

On 02-09-10 15:22, Perica Zivkovic wrote:
> O thats easy, here is my vote :D
>
> P Y T H O N ! ! !
>
> cheers,
>
> P
>
> On Thu, Sep 2, 2010 at 3:20 PM, Rafael Carneiro
> <rafaelcarneirob at gmail.com <mailto:rafaelcarneirob at gmail.com>> wrote:
>
>     Sorry for the question guys, but in response simply reply which is
>     more popular and ready, not
>     we need to go to enter in war languages. :)
>
>     Thanks!
>
>     --
>     Rafael Carneiro
>
>
>
>
>
>     On Thu, Sep 2, 2010 at 10:18 AM, Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net
>     <mailto:wichert at wiggy.net>> wrote:
>
>         On 9/2/10 15:13 , Rafael Carneiro wrote:
>
>             Hi everybody,
>
>             What is more popular (jobs, groups, events, etc) in
>             Netherlands, Python
>             or Ruby?
>
>
>         Ruby? Wat is dat? ;)
>
>         Wichert.
>
>         _______________________________________________
>         Python-nl mailing list
>         Python-nl at python.org <mailto:Python-nl at python.org>
>         http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
>
>     _______________________________________________
>     Python-nl mailing list
>     Python-nl at python.org <mailto:Python-nl at python.org>
>     http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From rafaelcarneirob at gmail.com  Thu Sep  2 15:25:04 2010
From: rafaelcarneirob at gmail.com (Rafael Carneiro)
Date: Thu, 2 Sep 2010 10:25:04 -0300
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikYWHoMpLg3EK4_zGaf4ieQ3XujQczd-G6V6Hqa@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<4C7FA408.2080506@wiggy.net>
	<AANLkTimw9Ssytz3ir71Sd3R0_OPan7kR_YEpt=FxD31A@mail.gmail.com>
	<AANLkTikYWHoMpLg3EK4_zGaf4ieQ3XujQczd-G6V6Hqa@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikYBdmDnkT3HwLUOQsceGwzBLk0U6O86knJ3VcU@mail.gmail.com>

Hi guys,

I'm not a favor of flamewar of languages, so I so sorry for my question.

I will discover myself about what is more popular, and I hope be Python! :)

Thread closed.

Thanks.
--
Rafael Carneiro



On Thu, Sep 2, 2010 at 10:22 AM, Perica Zivkovic
<perica.zivkovic at gmail.com>wrote:

> O thats easy, here is my vote :D
>
> P Y T H O N ! ! !
>
> cheers,
>
> P
>
>
> On Thu, Sep 2, 2010 at 3:20 PM, Rafael Carneiro <rafaelcarneirob at gmail.com
> > wrote:
>
>> Sorry for the question guys, but in response simply reply which is more
>> popular and ready, not
>> we need to go to enter in war languages. :)
>>
>> Thanks!
>>
>> --
>> Rafael Carneiro
>>
>>
>>
>>
>>
>> On Thu, Sep 2, 2010 at 10:18 AM, Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>wrote:
>>
>>> On 9/2/10 15:13 , Rafael Carneiro wrote:
>>>
>>>> Hi everybody,
>>>>
>>>> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python
>>>> or Ruby?
>>>>
>>>
>>> Ruby? Wat is dat? ;)
>>>
>>> Wichert.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-nl mailing list
>>> Python-nl at python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/e327b0d5/attachment.html>

From niels at nielsbom.com  Thu Sep  2 15:37:52 2010
From: niels at nielsbom.com (Niels Bom)
Date: Thu, 2 Sep 2010 15:37:52 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>

Disclaimer: I don't know a lot of Rubyists/Pythonistas

I think it depends on the area.

Ruby is very popular because of Rails, there's no default/famous framework
for Python and I think that is one of the reasons Ruby is more popular than
Python on the web.
For "sciencey" stuff (mathematics, modeling, genetics-stuff) I think Python
is more popular.

If anyone else has an opinion, I'd like to hear it :)

On Thu, Sep 2, 2010 at 15:13, Rafael Carneiro <rafaelcarneirob at gmail.com>wrote:

> Hi everybody,
>
> What is more popular (jobs, groups, events, etc) in Netherlands, Python or
> Ruby?
>
>
> cheers,
> --
> Rafael Carneiro
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/2a72f7ff/attachment.html>

From matthijs at kadijk.com  Thu Sep  2 17:20:29 2010
From: matthijs at kadijk.com (matthijs kadijk)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:20:29 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
Message-ID: <AANLkTik2W2dYXJGFr66_AxEaA_ZqV5HBC-FRWF7B4+=g@mail.gmail.com>

I guess VB .net is the most poppuair language around here !?

One question back: why do you want to know this ?

If you really want to know the answer on your question you should have a
look at the book sales stats on ruby vs python books ?

or try a google fight here :

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=python&word2=ruby

or a google trends analysis:

http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2

<http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2>Look
at the differences in region ...

I myself do program in any language, as long is it's NOT C# or VB ....


met vriendelijke groet,

Matthijs Kadijk

http://tng.appspot.com          Matthijs at Kadijk.com
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/0afb0d9e/attachment.html>

From faassen at startifact.com  Thu Sep  2 17:29:17 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:29:17 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>

Hey,

On Thu, Sep 2, 2010 at 3:37 PM, Niels Bom <niels at nielsbom.com> wrote:
> ... Ruby is more popular than Python on the web.

[citation needed]

I don't know whether that's true. One could argue the opposite easily
enough: Python can sustain so many web frameworks, so it must be more
popular on the web.

Regards,

Martijn

From niels at nielsbom.com  Thu Sep  2 17:32:48 2010
From: niels at nielsbom.com (Niels Bom)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:32:48 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTik2W2dYXJGFr66_AxEaA_ZqV5HBC-FRWF7B4+=g@mail.gmail.com>
References: <AANLkTik2W2dYXJGFr66_AxEaA_ZqV5HBC-FRWF7B4+=g@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=zypiVMyMi31GNohNu6KFA+z2udM1n1wSeGZ0H@mail.gmail.com>

>
> I myself do program in any language, as long is it's NOT C# or VB ....
>

My dear sir, I would very much like to see your Piet (
http://en.wikipedia.org/wiki/Piet_%28programming_language%29) or brainfuck (
http://en.wikipedia.org/wiki/Brainfuck) code :)

On Thu, Sep 2, 2010 at 17:20, matthijs kadijk <matthijs at kadijk.com> wrote:

> I guess VB .net is the most poppuair language around here !?
>
> One question back: why do you want to know this ?
>
> If you really want to know the answer on your question you should have a
> look at the book sales stats on ruby vs python books ?
>
> or try a google fight here :
>
> http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=python&word2=ruby
>
> or a google trends analysis:
>
>
> http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2
>
>
> <http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2>Look
> at the differences in region ...
>
> I myself do program in any language, as long is it's NOT C# or VB ....
>
>
> met vriendelijke groet,
>
> Matthijs Kadijk
>
> http://tng.appspot.com          Matthijs at Kadijk.com
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/787248cf/attachment-0001.html>

From perica.zivkovic at gmail.com  Thu Sep  2 17:37:27 2010
From: perica.zivkovic at gmail.com (Perica Zivkovic)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:37:27 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=zypiVMyMi31GNohNu6KFA+z2udM1n1wSeGZ0H@mail.gmail.com>
References: <AANLkTik2W2dYXJGFr66_AxEaA_ZqV5HBC-FRWF7B4+=g@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=zypiVMyMi31GNohNu6KFA+z2udM1n1wSeGZ0H@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikT1u59r3ok-0gp_B-14NVja+mULHXrraxMheXK@mail.gmail.com>

lol matthijs I feel C# vs VB.Net war starting soon  :P


On Thu, Sep 2, 2010 at 5:32 PM, Niels Bom <niels at nielsbom.com> wrote:

> I myself do program in any language, as long is it's NOT C# or VB ....
>>
>
> My dear sir, I would very much like to see your Piet (
> http://en.wikipedia.org/wiki/Piet_%28programming_language%29) or brainfuck
> (http://en.wikipedia.org/wiki/Brainfuck) code :)
>
> On Thu, Sep 2, 2010 at 17:20, matthijs kadijk <matthijs at kadijk.com> wrote:
>
>> I guess VB .net is the most poppuair language around here !?
>>
>> One question back: why do you want to know this ?
>>
>> If you really want to know the answer on your question you should have a
>> look at the book sales stats on ruby vs python books ?
>>
>> or try a google fight here :
>>
>> http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=python&word2=ruby
>>
>> or a google trends analysis:
>>
>>
>> http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2
>>
>>
>> <http://www.google.nl/trends?q=python,+ruby&ctab=0&geo=nl&geor=all&date=all&sort=2>Look
>> at the differences in region ...
>>
>> I myself do program in any language, as long is it's NOT C# or VB ....
>>
>>
>> met vriendelijke groet,
>>
>> Matthijs Kadijk
>>
>> http://tng.appspot.com          Matthijs at Kadijk.com
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/f4df85ac/attachment.html>

From niels at nielsbom.com  Thu Sep  2 17:43:08 2010
From: niels at nielsbom.com (Niels Bom)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:43:08 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>

I don't *know* if it's true either.

But I *suspect* that having a standard is pretty important in order to be
popular in a certain field, take a look at iPhones/MS Office etc..

Whether a language can sustain something is more of a technical thing imho,
you can write a web framework in assembly but I doubt whether it'll be
widely adopted/extended.

On Thu, Sep 2, 2010 at 17:29, Martijn Faassen <faassen at startifact.com>wrote:

> Hey,
>
> On Thu, Sep 2, 2010 at 3:37 PM, Niels Bom <niels at nielsbom.com> wrote:
> > ... Ruby is more popular than Python on the web.
>
> [citation needed]
>
> I don't know whether that's true. One could argue the opposite easily
> enough: Python can sustain so many web frameworks, so it must be more
> popular on the web.
>
> Regards,
>
> Martijn
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/76d7890e/attachment.html>

From faassen at startifact.com  Thu Sep  2 17:50:37 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Thu, 2 Sep 2010 17:50:37 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>

Hello there,

On Thu, Sep 2, 2010 at 5:43 PM, Niels Bom <niels at nielsbom.com> wrote:
> I don't *know* if it's true either.
>
> But I *suspect* that having a standard is pretty important in order to be
> popular in a certain field, take a look at iPhones/MS Office etc..
>
> Whether a language can sustain something is more of a technical thing imho,
> you can write a web framework in assembly but I doubt whether it'll be
> widely adopted/extended.

But we've seen widely adopted web frameworks in the Python world. Zope
was the first such case (starting more than 10 years ago), and the
last few years it's been Django. That the Python world can support a
rich ecosystem of web frameworks in addition to this, and the WSGI
standard for interoperability as well, might indicate the web
framework situation is more healthy than it is in the Ruby world.

I don't know this. I don't even know whether I care much. But you were
just throwing out the statement so casually I felt I had to challenge
it. :)

Regards,

Martijn

From rafaelcarneirob at gmail.com  Thu Sep  2 18:14:27 2010
From: rafaelcarneirob at gmail.com (Rafael Carneiro)
Date: Thu, 2 Sep 2010 13:14:27 -0300
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>

Dear moderators,

I'm sorry for having caused the flamewar in the list, but I just wanted to
know how was the market for Python, not which language is better than
another.

Guys,

That does not exist, each language solve a particular problem. But there are
languages that we adopt as the principal, such as Python.


cheers,
--
Rafael Carneiro
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100902/686ea7e2/attachment.html>

From faassen at startifact.com  Thu Sep  2 18:32:37 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Thu, 2 Sep 2010 18:32:37 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTikS1uG-H4AH1g34zyf2UHAQS1u_-5O4ywa8wziU@mail.gmail.com>

Hey,

On Thu, Sep 2, 2010 at 6:14 PM, Rafael Carneiro
<rafaelcarneirob at gmail.com> wrote:

> I'm sorry for having caused the flamewar in the list, but I just wanted to
> know how was the market for Python, not which language is better than
> another.

[not a moderator]

Don't worry about it too much, I for one am just chatting. :)

As to the market for Python in the Netherlands, I can only speak about
myself: I've been using Python professionally as the main language I
use since 1998. Since 2001 I've been self-employed doing so. I've
mostly been doing web stuff professionally.

Regards,

Martijn

From reinout at vanrees.org  Thu Sep  2 20:55:00 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 02 Sep 2010 20:55:00 +0200
Subject: [python-nl] Django vacature bij de zonnige Utrechtse grachten
In-Reply-To: <i4vuo7$lg7$1@dough.gmane.org>
References: <i4vuo7$lg7$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <i5oru4$8jo$1@dough.gmane.org>

On 08/24/2010 10:09 AM, Reinout van Rees wrote:

>
> Mijn uitleg van de vacature is hier:
>
> http://reinout.vanrees.org/weblog/2010/08/24/python-django-vacature-utrecht.html
> (http://tinyurl.com/35v34f9)

Onze meest recente aanwinst vertelde me gisteren dat m'n blog post bij 
de vorige vacature hem had aangesproken, maar ook had afgeschikt: "wow, 
voor die baan moet je een expert zijn". En "gelukkig was de offici?le 
vacature minder stevig" :-)

Dus: weest welkom, ook als je pas een half jaartje in de avonduren met 
Django aan het spelen bent.


Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From remco at maykinmedia.nl  Fri Sep  3 10:44:23 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Fri, 3 Sep 2010 10:44:23 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikS1uG-H4AH1g34zyf2UHAQS1u_-5O4ywa8wziU@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
	<AANLkTikS1uG-H4AH1g34zyf2UHAQS1u_-5O4ywa8wziU@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimO9j8cCf5Y88FXbpbcb1+1Nxr8hVscDZ3pL_LO@mail.gmail.com>

Python for the win!! ;)

-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100903/88bd29b9/attachment.html>

From spaans at fox-it.com  Fri Sep  3 13:30:17 2010
From: spaans at fox-it.com (Jasper Spaans)
Date: Fri, 3 Sep 2010 13:30:17 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C80DC49.6020905@fox-it.com>

On 02/09/10 18:14, Rafael Carneiro wrote:
> I'm sorry for having caused the flamewar in the list, but I just
> wanted to know how was the market for Python, not which language is
> better than another.

Well, if your goal is to pick a language to learn so you can earn some
money, hedge your bet and learn both! (Frankly, Ruby is a lot like
Python, so studying both should not be too much effort. Just be sure
keep a safe distance from perl and php. :) )

Cheers,
Jasper

-- 
Ir. Jasper Spaans
Fox-IT Experts in IT Security!
T: +31 (0) 15 284 79 99
KvK Haaglanden 27301624


From niels at nielsbom.com  Fri Sep  3 13:39:11 2010
From: niels at nielsbom.com (Niels Bom)
Date: Fri, 3 Sep 2010 13:39:11 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <4C80DC49.6020905@fox-it.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>
Message-ID: <AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>

True words.
And even then my experience is that learning a language is not the biggest
part of becoming productive in a language, it's learning the "stuff" around
the language. Libraries, frameworks etc..


On Fri, Sep 3, 2010 at 13:30, Jasper Spaans <spaans at fox-it.com> wrote:

> On 02/09/10 18:14, Rafael Carneiro wrote:
> > I'm sorry for having caused the flamewar in the list, but I just
> > wanted to know how was the market for Python, not which language is
> > better than another.
>
> Well, if your goal is to pick a language to learn so you can earn some
> money, hedge your bet and learn both! (Frankly, Ruby is a lot like
> Python, so studying both should not be too much effort. Just be sure
> keep a safe distance from perl and php. :) )
>
> Cheers,
> Jasper
>
> --
> Ir. Jasper Spaans
> Fox-IT Experts in IT Security!
> T: +31 (0) 15 284 79 99
> KvK Haaglanden 27301624
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100903/66ddf614/attachment.html>

From wichert at wiggy.net  Fri Sep  3 13:43:00 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Fri, 03 Sep 2010 13:43:00 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>
	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C80DF44.7010808@wiggy.net>

On 9/3/10 13:39 , Niels Bom wrote:
> True words.
> And even then my experience is that learning a language is not the
> biggest part of becoming productive in a language, it's learning the
> "stuff" around the language. Libraries, frameworks etc..

Dat hangt wat van de taal af denk ik. Mijn ervaring is dat je toch C++ 
minimaal een jaar goed moet gebruiken voordat je door hebt hoe je het 
echt moet gebruiken. In de praktijk is vrijwel alle C++ code redelijk 
terug helaas. Ik moet zeggen dat ik zelf C# ook best mooi vind.

Een voordeel van python is dat het makkelijk te leren is, en via 
ironpython en jython heb je ook makkelijk toegang hebt tot een hele berg 
bibliotheken en OS interfaces.

Wichert.

From dimitri.pater at gmail.com  Sat Sep  4 02:41:55 2010
From: dimitri.pater at gmail.com (dimitri pater - serpia)
Date: Sat, 4 Sep 2010 02:41:55 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <4C80DF44.7010808@wiggy.net>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>
	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>
	<4C80DF44.7010808@wiggy.net>
Message-ID: <AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>

> Dat hangt wat van de taal af denk ik. Mijn ervaring is dat je toch C++
> minimaal een jaar goed moet gebruiken voordat je door hebt hoe je het echt
> moet gebruiken.
Minimaal een jaar inderdaad! En dan wel een jaar waarin je C++ eet,
drinkt en slaapt in een van de buitenwereld afgesloten ruimte met een
computer en "The C++ Programming Language" van Bjarne Stroustrup!
Concepten zoals pointers, templates en multiple inheritance zijn,
althans voor mij, nog steeds moeilijk te doorgronden als je daar niet
regelmatig mee bezig bent. Gelukkig helpt het wel enorm om Python
beter te leren begrijpen.
Ik vind wel de opmerking van de OP "I will discover myself about what
is more popular, and I hope be Python! :)" een beetje merkwaardig
overigens....

groet,
Dimitri

From a.t.hofkamp at tue.nl  Mon Sep  6 09:34:46 2010
From: a.t.hofkamp at tue.nl (A.T.Hofkamp)
Date: Mon, 06 Sep 2010 09:34:46 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>	<4C80DF44.7010808@wiggy.net>
	<AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C849996.9070003@tue.nl>

dimitri pater - serpia wrote:
>> Dat hangt wat van de taal af denk ik. Mijn ervaring is dat je toch C++
>> minimaal een jaar goed moet gebruiken voordat je door hebt hoe je het echt
>> moet gebruiken.
> Minimaal een jaar inderdaad! En dan wel een jaar waarin je C++ eet,
> drinkt en slaapt in een van de buitenwereld afgesloten ruimte met een
> computer en "The C++ Programming Language" van Bjarne Stroustrup!
> Concepten zoals pointers, templates en multiple inheritance zijn,
> althans voor mij, nog steeds moeilijk te doorgronden als je daar niet
> regelmatig mee bezig bent.

Als je pointers moeilijk vind, kan ik je aanraden om wat te gaan spelen met assembly language. Ik 
weet helaas niet meer hoe je dat doet tegenwoordig, in de tijd van de home computers als de C64 was 
het veel eenvoudiger, wat dat betreft.
Op die manier krijg je inzicht in het geheugenmodel en de onderliggende processor primitieven, en de 
eenvoudige afbeelding van pointers daarop.

Wat betreft die andere onderwerpen, beiden hebben hun nut, maar naar mijn mening hoef je alleen te 
weten dat het bestaat en wat het ruwweg doet, tot je het nodig hebt.
Hetzelfde gelt ook voor Python, bijv ik weet wat decorators zijn, maar ze nog niet nodig gehad.

> Ik vind wel de opmerking van de OP "I will discover myself about what
> is more popular, and I hope be Python! :)" een beetje merkwaardig
> overigens....

Veel mensen willen een (programmeer)baan in de ICT, en leren dan een populaire taal.

Mijns inziens is het een verkeerd uitgangspunt, voor mij is programmeren het begrijpen wat je wel en 
niet kunt doen met een computer, een taal om aan de machine te vertellen wat hij moet doen is van 
secundair belang.


Albert


From wichert at wiggy.net  Mon Sep  6 09:52:52 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Mon, 06 Sep 2010 09:52:52 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>	<4C80DF44.7010808@wiggy.net>
	<AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C849DD4.2040504@wiggy.net>

On 9/4/10 02:41 , dimitri pater - serpia wrote:
>> Dat hangt wat van de taal af denk ik. Mijn ervaring is dat je toch C++
>> minimaal een jaar goed moet gebruiken voordat je door hebt hoe je het echt
>> moet gebruiken.
> Minimaal een jaar inderdaad! En dan wel een jaar waarin je C++ eet,
> drinkt en slaapt in een van de buitenwereld afgesloten ruimte met een
> computer en "The C++ Programming Language" van Bjarne Stroustrup!
> Concepten zoals pointers, templates en multiple inheritance zijn,
> althans voor mij, nog steeds moeilijk te doorgronden als je daar niet
> regelmatig mee bezig bent.

Je kan er dan wel erg coole dingen mee doen. Ik heb een paar jaar 
geleden C++ versie van zope.annotation gemaakt; bijzonder handig voor 
sommige dingen maar er was wel wat creatief template gebruik voor nodig :)

Wichert.

From a.esselink at gmail.com  Mon Sep  6 12:17:50 2010
From: a.esselink at gmail.com (Dexter)
Date: Mon, 6 Sep 2010 12:17:50 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <4C849DD4.2040504@wiggy.net>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>
	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>
	<4C80DF44.7010808@wiggy.net>
	<AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
	<4C849DD4.2040504@wiggy.net>
Message-ID: <AANLkTinv+6_j4NV-no7w9iA05DPDpc30G=kvSQCGoeo_@mail.gmail.com>

Als je je wil verdiepen in assembler, kan ik je aanraden eens te kijken naar
microcontrollers. bijvoorbeeld atmegaxx (van atmel)
Die heeft een simpele architectuur, en een beperkte instructieset. Dus is
makkelijk om te leren.

Al zou je meteen een x86 instructieset willen leren, wens ik je succes. Iig
geeft het je een goed begrip van computers.

Ik gebruik python eigenlijk om te programmeren op een uitgebreider systeem.
voor leuke projecten wil ik niet gelimiteerd zijn door code. Python maakt
het makkelijk lastigere algoritmes te verwezenlijken

Grtz

2010/9/6 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>

> On 9/4/10 02:41 , dimitri pater - serpia wrote:
>
>> Dat hangt wat van de taal af denk ik. Mijn ervaring is dat je toch C++
>>> minimaal een jaar goed moet gebruiken voordat je door hebt hoe je het
>>> echt
>>> moet gebruiken.
>>>
>> Minimaal een jaar inderdaad! En dan wel een jaar waarin je C++ eet,
>> drinkt en slaapt in een van de buitenwereld afgesloten ruimte met een
>> computer en "The C++ Programming Language" van Bjarne Stroustrup!
>> Concepten zoals pointers, templates en multiple inheritance zijn,
>> althans voor mij, nog steeds moeilijk te doorgronden als je daar niet
>> regelmatig mee bezig bent.
>>
>
> Je kan er dan wel erg coole dingen mee doen. Ik heb een paar jaar geleden
> C++ versie van zope.annotation gemaakt; bijzonder handig voor sommige dingen
> maar er was wel wat creatief template gebruik voor nodig :)
>
> Wichert.
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100906/2d52a572/attachment.html>

From faassen at startifact.com  Mon Sep  6 13:01:02 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Mon, 6 Sep 2010 13:01:02 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <4C849996.9070003@tue.nl>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
	<AANLkTimrCpVfoqQzs4rD5NJk6AO7wUYFoC0QsfO6FEK9@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=O5py2Aq6FjXJ8diqj9s0doKhzBiNRApYVD_id@mail.gmail.com>
	<4C80DC49.6020905@fox-it.com>
	<AANLkTikBbj2JM8irvJ6oXndTWrhQyVpuyQgABRVxVNc0@mail.gmail.com>
	<4C80DF44.7010808@wiggy.net>
	<AANLkTikK7aCMZ5BJ7CnFDJ7S0PU3DfAAercydzFJwq=i@mail.gmail.com>
	<4C849996.9070003@tue.nl>
Message-ID: <AANLkTikGvU-JDJQaOHWnH=kTg2fbTud750Gpz7=scDJE@mail.gmail.com>

Hoi,

2010/9/6 A.T.Hofkamp <a.t.hofkamp at tue.nl>:

> Als je pointers moeilijk vind, kan ik je aanraden om wat te gaan spelen met
> assembly language. Ik weet helaas niet meer hoe je dat doet tegenwoordig, in
> de tijd van de home computers als de C64 was het veel eenvoudiger, wat dat
> betreft.

Hoewel ik nou niet echt aanraad om met assembly bezig te gaan alleen
maar om pointers te begrijpen (ze zijn nu niet *zo* verschillend van
Python referenties tenslotte), kun je om op een modern systeem
assembly te leren "corepy" proberen.

http://corepy.org/

Daarmee kun je assembly genereren vanuit Python. Je moet dan wel eerst
bij Intel en/of AMD langs om de processor manuals te downloaden, en
die zijn nu niet echt het meest doorgrondelijk.

> Mijns inziens is het een verkeerd uitgangspunt, voor mij is programmeren het
> begrijpen wat je wel en niet kunt doen met een computer, een taal om aan de
> machine te vertellen wat hij moet doen is van secundair belang.

Ja, ben ik met je eens; het is belangrijker om algemene ervaring te
hebben met programmeren dan met een taal. Hoewel taalkennis
(libraries!) wel degelijk nuttig kan zijn, kun je als ervaren Ruby of
zelfs Javascript programmeur met Python snel aan de slag. Het is wat
moeilijker (maar zeker niet onmogelijk) om te switchen van bijv
statisch naar dynamisch of andersom; het is gemakkelijker om te
switchen in hetzelfde "genre" van taal.

Aan de andere kant geloof ik wel sterk dat de taal die je kies veel
invloed kan hebben op hoe je code schrijft en het kan je denken over
programmeren wel degelijk beinvloeden.

Groeten,

Martijn

From alex at aperte.nl  Mon Sep  6 18:02:24 2010
From: alex at aperte.nl (Alex de Landgraaf)
Date: Mon, 06 Sep 2010 18:02:24 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
Message-ID: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>

Hoi Pythonistas,

Met de laatste PUN afgelast en de volgende nog een paar maanden te gaan wou ik graag een ideetje in de groep gooien: PUNIC, Python Users Netherlands Incident Club.

PUNIC zou een clubje eenpitters en kleine bedrijven zijn die elkaar bij noodgevallen (onder de bus-failure) de lopende projecten tot een net einde weten te brengen. 

Het probleem wat ik (en een paar anderen) ondervind is dat je de mooiste zaken voor een klant kan bouwen, maar dat deze nog altijd geen zekerheid heeft wat er met zijn mooie mission-critical systeem gebeurt als je wegvalt. 

Met een paar van jullie heb ik al beide kanten op formele en informele afspraken gemaakt bij noodgevallen, maar ik denk dat het Python in 0031 goed zou doen om dit als een groepje binnen de PUN te regelen. Je hebt bovendien een goed verhaal richting opdrachtgevers, want je trekt niet eenvoudig een blik Python proggers open.

Leden zouden niet verplicht zijn om zaken over te nemen, wel zouden ze een bus-document moeten bijhouden waarmee mede-PUNICers bij noodgevallen uit de voeten kunnen komen.

Wat denken jullie?

groet,

Alex

From tim at timmolendijk.nl  Mon Sep  6 19:03:27 2010
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Mon, 6 Sep 2010 19:03:27 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
Message-ID: <AANLkTimf9oQ_YRDQ-LKW3EmCnR2_ELZ1snj1oU-4rcZt@mail.gmail.com>

Ben niet de doelgroep, maar vind t een briljant idee!

On 6 Sep 2010 18:56, "Alex de Landgraaf" <alex at aperte.nl> wrote:

Hoi Pythonistas,

Met de laatste PUN afgelast en de volgende nog een paar maanden te gaan wou
ik graag een ideetje in de groep gooien: PUNIC, Python Users Netherlands
Incident Club.

PUNIC zou een clubje eenpitters en kleine bedrijven zijn die elkaar bij
noodgevallen (onder de bus-failure) de lopende projecten tot een net einde
weten te brengen.

Het probleem wat ik (en een paar anderen) ondervind is dat je de mooiste
zaken voor een klant kan bouwen, maar dat deze nog altijd geen zekerheid
heeft wat er met zijn mooie mission-critical systeem gebeurt als je wegvalt.

Met een paar van jullie heb ik al beide kanten op formele en informele
afspraken gemaakt bij noodgevallen, maar ik denk dat het Python in 0031 goed
zou doen om dit als een groepje binnen de PUN te regelen. Je hebt bovendien
een goed verhaal richting opdrachtgevers, want je trekt niet eenvoudig een
blik Python proggers open.

Leden zouden niet verplicht zijn om zaken over te nemen, wel zouden ze een
bus-document moeten bijhouden waarmee mede-PUNICers bij noodgevallen uit de
voeten kunnen komen.

Wat denken jullie?

groet,

Alex
_______________________________________________
Python-nl mailing list
Python-nl at python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100906/f240cd84/attachment.html>

From remco at maykinmedia.nl  Mon Sep  6 23:49:17 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Mon, 6 Sep 2010 23:49:17 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <AANLkTimf9oQ_YRDQ-LKW3EmCnR2_ELZ1snj1oU-4rcZt@mail.gmail.com>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
	<AANLkTimf9oQ_YRDQ-LKW3EmCnR2_ELZ1snj1oU-4rcZt@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=fVnVRZv5Ps=qZv76VRST5Y1__Cqfsz5JuPw-N@mail.gmail.com>

Lijkt me leuk om hier in ieder geval een keer met wat mensen over verder te
denken, want ik zie nog wel meer mogelijkheden voor een verbond van
gelijkgestemden :)

2010/9/6 Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl>

> Ben niet de doelgroep, maar vind t een briljant idee!
>
> On 6 Sep 2010 18:56, "Alex de Landgraaf" <alex at aperte.nl> wrote:
>
> Hoi Pythonistas,
>
> Met de laatste PUN afgelast en de volgende nog een paar maanden te gaan wou
> ik graag een ideetje in de groep gooien: PUNIC, Python Users Netherlands
> Incident Club.
>
> PUNIC zou een clubje eenpitters en kleine bedrijven zijn die elkaar bij
> noodgevallen (onder de bus-failure) de lopende projecten tot een net einde
> weten te brengen.
>
> Het probleem wat ik (en een paar anderen) ondervind is dat je de mooiste
> zaken voor een klant kan bouwen, maar dat deze nog altijd geen zekerheid
> heeft wat er met zijn mooie mission-critical systeem gebeurt als je wegvalt.
>
> Met een paar van jullie heb ik al beide kanten op formele en informele
> afspraken gemaakt bij noodgevallen, maar ik denk dat het Python in 0031 goed
> zou doen om dit als een groepje binnen de PUN te regelen. Je hebt bovendien
> een goed verhaal richting opdrachtgevers, want je trekt niet eenvoudig een
> blik Python proggers open.
>
> Leden zouden niet verplicht zijn om zaken over te nemen, wel zouden ze een
> bus-document moeten bijhouden waarmee mede-PUNICers bij noodgevallen uit de
> voeten kunnen komen.
>
> Wat denken jullie?
>
> groet,
>
> Alex
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>


-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100906/f1fa009e/attachment-0001.html>

From gerard at facturize.nl  Tue Sep  7 14:00:05 2010
From: gerard at facturize.nl (Gerard Petersen)
Date: Tue, 07 Sep 2010 14:00:05 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
Message-ID: <4C862945.6050209@facturize.nl>

Hi Alex,

Prima initiatief! Ik wil hier niet meteen de dialoog opstarten maar wat is 
de rijkwijdte van het door jou gebruikte woord "systeem"? De python code, 
het framework, webserver software, het OS; in cluster, de hardware setup, etc.

Wellicht wat 'over the top' maar enig kader stellen lijkt me wel op z'n 
plaats mbt wat de PUNIC op moet kunnen vangen. Anders zitten we ineens met 
een paid (remote) management service ;)

Duidelijk dat een punica (als in judoka :) het werk aanzienlijk moet 
documenteren zodat anderen het over kunnen nemen. Maar strekt dit tot 
voorbij de code en bijvoorbeeld tot aan proces beschrijving of infrastuctuur?

Ik heb zelf een webapp draaien alwaar een buitenstaander zich, naast de 
code, behoorlijk in zal moeten inlezen m.b.t. bijvoorbeeld de procedure voor 
release cycles, om er maar eentje te noemen. Of sla ik hier de plank 
volkomen mis?

Just my two cents. Hoor graag of er iets uit dit leuke initiatief voortkomt.

Mvrgr,

Gerard.


On 06-09-10 18:02, Alex de Landgraaf wrote:
> Hoi Pythonistas,
>
> Met de laatste PUN afgelast en de volgende nog een paar maanden te gaan wou ik graag een ideetje in de groep gooien: PUNIC, Python Users Netherlands Incident Club.
>
> PUNIC zou een clubje eenpitters en kleine bedrijven zijn die elkaar bij noodgevallen (onder de bus-failure) de lopende projecten tot een net einde weten te brengen.
>
> Het probleem wat ik (en een paar anderen) ondervind is dat je de mooiste zaken voor een klant kan bouwen, maar dat deze nog altijd geen zekerheid heeft wat er met zijn mooie mission-critical systeem gebeurt als je wegvalt.
>
> Met een paar van jullie heb ik al beide kanten op formele en informele afspraken gemaakt bij noodgevallen, maar ik denk dat het Python in 0031 goed zou doen om dit als een groepje binnen de PUN te regelen. Je hebt bovendien een goed verhaal richting opdrachtgevers, want je trekt niet eenvoudig een blik Python proggers open.
>
> Leden zouden niet verplicht zijn om zaken over te nemen, wel zouden ze een bus-document moeten bijhouden waarmee mede-PUNICers bij noodgevallen uit de voeten kunnen komen.
>
> Wat denken jullie?
>
> groet,
>
> Alex
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From reinoud.v at n.leeuwen.net  Tue Sep  7 14:12:29 2010
From: reinoud.v at n.leeuwen.net (Reinoud van Leeuwen)
Date: Tue, 7 Sep 2010 14:12:29 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <4C862945.6050209@facturize.nl>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
	<4C862945.6050209@facturize.nl>
Message-ID: <20100907121229.GG90090@spoetnik.xs4all.nl>

On Tue, Sep 07, 2010 at 02:00:05PM +0200, Gerard Petersen wrote:

> Ik heb zelf een webapp draaien alwaar een buitenstaander zich, naast de 
> code, behoorlijk in zal moeten inlezen m.b.t. bijvoorbeeld de procedure 
> voor release cycles, om er maar eentje te noemen. Of sla ik hier de plank 
> volkomen mis?

Dat zou wellicht de aanleiding kunnen zijn om te kijken of daarvoor 
best-practices op te stellen zijn. (en anders minstens voor de manier van 
documenteren) 

-- 
__________________________________________________
"Nothing is as subjective as reality"
Reinoud van Leeuwen    reinoud.v at n.leeuwen.net
http://reinoud.van.leeuwen.net kvk 27320762
__________________________________________________

From joeri at maykinmedia.nl  Tue Sep  7 15:59:31 2010
From: joeri at maykinmedia.nl (Joeri Bekker)
Date: Tue, 7 Sep 2010 15:59:31 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <20100907121229.GG90090@spoetnik.xs4all.nl>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
	<4C862945.6050209@facturize.nl>
	<20100907121229.GG90090@spoetnik.xs4all.nl>
Message-ID: <AANLkTi=ajXTuziM0O-PPyV9SG9uF8nk7cH0QcYqbqyt2@mail.gmail.com>

Goed idee man!

Je zou dit inderdaad in allerlei gradaties kunnen invoeren, van losse
samenwerkingsafspraken tot verplichte werk- en documentatie wijze.
Hier zal de serieusheid naar klanten toe maar ook de juridische zwaarte erg
mee gaan samenhangen.

Misschien loop ik wat op de zaken vooruit. Een meeting lijkt me een goed
plan.

Joeri


2010/9/7 Reinoud van Leeuwen <reinoud.v at n.leeuwen.net>

> On Tue, Sep 07, 2010 at 02:00:05PM +0200, Gerard Petersen wrote:
>
> > Ik heb zelf een webapp draaien alwaar een buitenstaander zich, naast de
> > code, behoorlijk in zal moeten inlezen m.b.t. bijvoorbeeld de procedure
> > voor release cycles, om er maar eentje te noemen. Of sla ik hier de plank
> > volkomen mis?
>
> Dat zou wellicht de aanleiding kunnen zijn om te kijken of daarvoor
> best-practices op te stellen zijn. (en anders minstens voor de manier van
> documenteren)
>
> --
> __________________________________________________
> "Nothing is as subjective as reality"
> Reinoud van Leeuwen    reinoud.v at n.leeuwen.net
> http://reinoud.van.leeuwen.net kvk 27320762
> __________________________________________________
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>



-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 238 410 17
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100907/2d5cbcf6/attachment.html>

From alex at delandgraaf.com  Tue Sep  7 16:00:46 2010
From: alex at delandgraaf.com (Alex de Landgraaf)
Date: Tue, 07 Sep 2010 16:00:46 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <4C862945.6050209@facturize.nl>
References: <1283788944.7015.2.camel@Nokia-N900-42-11>
	<4C862945.6050209@facturize.nl>
Message-ID: <4C86458E.9000406@delandgraaf.com>

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Gerard Petersen wrote:
> Prima initiatief! 

Dank!

> Ik wil hier niet meteen de dialoog opstarten maar wat
> is de rijkwijdte van het door jou gebruikte woord "systeem"? De python
> code, het framework, webserver software, het OS; in cluster, de hardware
> setup, etc.

Een systeem in mijn ogen is de hele software stack, maar de nadruk moet
liggen op de python code aangezien dat het lastigste is om over te nemen.

Ik zou niet verwachten dat iemand met Pylons/IIS/Win32 ervaring een
Django/Apache/*nix systeem zou kunnen overnemen of andersom. Het is dus
zaak om veel mensen die kennis hebben van verschillende systemen bij
elkaar te krijgen zodat een eventuele 'incident' zo soepel mogelijk
afgehandeld zou worden.

Hardware? Dat zou ik gewoon beschrijven (incl wie het beheer doet en wat
voor afspraken er zijn) maar dat zal voor de meeste systemen niet zo
boeiend zijn. Of je moet een 200-node cluster draaien.

> Wellicht wat 'over the top' maar enig kader stellen lijkt me wel op z'n
> plaats mbt wat de PUNIC op moet kunnen vangen. Anders zitten we ineens
> met een paid (remote) management service ;)

Dat moeten we zeker doen (vandaar dat ik het in mijn eerste mail had
over het tot een net einde te brengen, en niet overnemen van systemen),
al kunnen we zulke zaken wellicht wat beter discussi?ren tijdens de
volgende PUN. Ik wou vooral dat de mensen die ge?nteresseerd zijn er
eerst over nadenken wat ze zouden verwachten en wat ze denken dat het
beste zou werken.

> Ik heb zelf een webapp draaien alwaar een buitenstaander zich, naast de
> code, behoorlijk in zal moeten inlezen m.b.t. bijvoorbeeld de procedure
> voor release cycles, om er maar eentje te noemen. Of sla ik hier de
> plank volkomen mis?

Het is in mijn ogen onmogelijk om een systeem zo te documenteren dat
iemand anders er meteen mee overweg kan, zeker inclusief procedures,
afspraken met opdrachtgevers etc.

Het bus-document zou meer een eerste stap moeten zijn waarmee punica
(veel leuker dan punikkers!) kunnen beoordelen of ze het systeem over
zouden kunnen nemen, hierover in gesprek willen gaan met de
opdrachtgever en de eerste stappen voor een nette afronding/overname
kunnen maken.

Maar als jullie denken dat een bepaald formaat / eisen zouden helpen dan
 zou ik me daar ook in kunnen vinden. Ik zou alleen liever minder
documentatie willen hebben dat klopt dan een projectplan van 5 jaar
geleden waar je inmiddels weinig meer aan hebt.

Er is genoeg interesse om tijdens de volgende PUN verder over te
brainstormen, ik denk dat we hier een mooi clubje voor kunnen maken.

groet,

Alex
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAkyGRYsACgkQQeuQA5TF/UvDigCgjzXQXbMlvPB/u0DmFW5qRnfX
J7IAoIslkMy4o4AeYLiDspZkfJl513o9
=uWSx
-----END PGP SIGNATURE-----

From wim at go2people.nl  Tue Sep  7 16:40:24 2010
From: wim at go2people.nl (Wim Feijen)
Date: Tue, 7 Sep 2010 16:40:24 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
Message-ID: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>

Alex, ik vind t ook een superidee!

Groetjes van Wim

-- 
Wim Feijen
Algemeen directeur
wim at go2people.nl
06 11113316

Go2People
Keizersgracht 8
1015 CN Amsterdam
020 7370378
www.go2people.nl

From paulj at webtic.nl  Wed Sep  8 10:48:22 2010
From: paulj at webtic.nl (Paul Jongsma)
Date: Wed, 8 Sep 2010 10:48:22 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>
References: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>
Message-ID: <BF526E0D-D8AE-4D68-844E-5FD554D850CC@webtic.nl>

+1 

wij hebben net een contractonderhandeling met een opdrachtgever achter de rug die een stuk eenvoudiger zou zijn geweest als er een "formeel orgaan"  zou zijn geweest waar we naar hadden kunnen verwijzen..

grtz
Paul




On Sep 7, 2010, at 16:40 , Wim Feijen wrote:

> Alex, ik vind t ook een superidee!
> 
> Groetjes van Wim
> 
> -- 
> Wim Feijen
> Algemeen directeur
> wim at go2people.nl
> 06 11113316
> 
> Go2People
> Keizersgracht 8
> 1015 CN Amsterdam
> 020 7370378
> www.go2people.nl
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From maurits at vanrees.org  Wed Sep  8 11:36:07 2010
From: maurits at vanrees.org (Maurits van Rees)
Date: Wed, 08 Sep 2010 11:36:07 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <BF526E0D-D8AE-4D68-844E-5FD554D850CC@webtic.nl>
References: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>
	<BF526E0D-D8AE-4D68-844E-5FD554D850CC@webtic.nl>
Message-ID: <4C875907.30102@vanrees.org>

  Op 08-09-10 10:48, Paul Jongsma schreef:
> +1
>
> wij hebben net een contractonderhandeling met een opdrachtgever achter de rug die een stuk eenvoudiger zou zijn geweest als er een "formeel orgaan"  zou zijn geweest waar we naar hadden kunnen verwijzen..

Wat ook kan werken, is wat wij bij Zest Software (Plone bedrijf) in ??n 
geval doen. We zijn achtervang voor een ??npitter, middels een 
supportcontract met zijn klant. Als hij bij een probleem er niet 
uitkomt, kan hij ons inschakelen. Of als de website eruit ligt en hij is 
om welke reden dan ook niet bereikbaar (vakantie, andere tijdzone, bus) 
dan kan de klant ons bellen.

Overdracht bestond vooral uit het regelen van:

- ssh toegang tot de server

- inloggegevens voor de website

- toegang tot svn/trac

- contactgegevens klant

En verder wat rondkijken in de huidige code.

Groeten,

Maurits van Rees

From reinout at vanrees.org  Wed Sep  8 13:59:55 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Wed, 08 Sep 2010 13:59:55 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
Message-ID: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>

Hoi,

De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland 
(http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).

Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje met de 
vraag of ik al iets wist v/h programma,


Ik heb de vorige keer al wat vertelt, dus ik hou mezelf deze keer maar 
koest :-)



Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From reinout at vanrees.org  Wed Sep  8 14:10:26 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Wed, 08 Sep 2010 14:10:26 +0200
Subject: [python-nl] django, oracle, windows: iemand ervaring?
Message-ID: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>

Hoi,

Ik heb gisteren 130 km gefietst om de frustraties van twee weken 
django+oracle+windows van me af te fietsen.  Windows + oracle moest van 
de klant.  Onze ervaring (en zeker de mijne) is meer linux+postgres.

Lang verhaal kort: *iets* hangt onder apache met mod_wsgi als cx_oracle 
soms tegen bepaalde tabellen in de database praat.  "hangt" als in "doet 
het niet meer".  GIL lock?  Dood?  Timeout?  Geen idee.  Foutmelding? 
Hi ha ha ha.  Dacht het niet, he!

Het moet bijna wel een rare samenloop van omstandigheden zijn.  Het 
handige is dat het zowel bij ons op kantoor als bij de klant fout gaat, 
dus het is geen lokale error.


=> Heeft iemand apache+cx_oracle+windows (en liefst django) ervaring en 
zou die ons 1 of 2 dagen kunnen helpen?  Mail me dan even.  Apache setup 
mag ook in iis veranderd worden, eventueel.


mvg,

Reinout


p.s. Murphy garandeert natuurlijk dat ik 5 minuten na het sturen van dit 
mailtje de oplossing vind :-)


-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From tim at timmolendijk.nl  Wed Sep  8 14:55:49 2010
From: tim at timmolendijk.nl (Tim Molendijk)
Date: Wed, 8 Sep 2010 14:55:49 +0200
Subject: [python-nl] django, oracle, windows: iemand ervaring?
In-Reply-To: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>
References: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>

Heb je al aan Graham Dumpleton gevraagd of hij een idee heeft? Hij is
doorgaans erg behulpzaam. Of weet je zeker dat 't niet met mod_wsgi van doen
heeft?


--
http://timmolendijk.nl ? http://twitter.com/timmolendijk


Op 8 september 2010 14:10 schreef Reinout van Rees <reinout at vanrees.org> het
volgende:

> Hoi,
>
> Ik heb gisteren 130 km gefietst om de frustraties van twee weken
> django+oracle+windows van me af te fietsen.  Windows + oracle moest van de
> klant.  Onze ervaring (en zeker de mijne) is meer linux+postgres.
>
> Lang verhaal kort: *iets* hangt onder apache met mod_wsgi als cx_oracle
> soms tegen bepaalde tabellen in de database praat.  "hangt" als in "doet het
> niet meer".  GIL lock?  Dood?  Timeout?  Geen idee.  Foutmelding? Hi ha ha
> ha.  Dacht het niet, he!
>
> Het moet bijna wel een rare samenloop van omstandigheden zijn.  Het handige
> is dat het zowel bij ons op kantoor als bij de klant fout gaat, dus het is
> geen lokale error.
>
>
> => Heeft iemand apache+cx_oracle+windows (en liefst django) ervaring en zou
> die ons 1 of 2 dagen kunnen helpen?  Mail me dan even.  Apache setup mag ook
> in iis veranderd worden, eventueel.
>
>
> mvg,
>
> Reinout
>
>
> p.s. Murphy garandeert natuurlijk dat ik 5 minuten na het sturen van dit
> mailtje de oplossing vind :-)
>
>
> --
> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
> Collega's gezocht!
> Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100908/63a0c93c/attachment.html>

From dirkjan at ochtman.nl  Wed Sep  8 15:02:25 2010
From: dirkjan at ochtman.nl (Dirkjan Ochtman)
Date: Wed, 8 Sep 2010 15:02:25 +0200
Subject: [python-nl] django, oracle, windows: iemand ervaring?
In-Reply-To: <AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>
References: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimB5VkckUFSKvt=uT72juYZAJ3XPAmohyH+2G1b@mail.gmail.com>

2010/9/8 Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl>:
> Heb je al aan Graham Dumpleton gevraagd of hij een idee heeft? Hij is
> doorgaans erg behulpzaam. Of weet je zeker dat 't niet met mod_wsgi van doen
> heeft?

+1, ik heb ook erg goede ervaringen met Graham.

Groet,

Dirkjan

From remco at maykinmedia.nl  Wed Sep  8 16:19:26 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Wed, 8 Sep 2010 16:19:26 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>

2010/9/8 Reinout van Rees <reinout at vanrees.org>

> Hoi,
>
> De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland (
> http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>
> Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje met de
> vraag of ik al iets wist v/h programma,
>

agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook wel
bij de volgende django meetup doen.

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100908/c72a3eb7/attachment.html>

From remco at maykinmedia.nl  Wed Sep  8 16:19:26 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Wed, 8 Sep 2010 16:19:26 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>

2010/9/8 Reinout van Rees <reinout at vanrees.org>

> Hoi,
>
> De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland (
> http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>
> Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje met de
> vraag of ik al iets wist v/h programma,
>

agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook wel
bij de volgende django meetup doen.

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100908/c72a3eb7/attachment-0003.html>

From remco at maykinmedia.nl  Wed Sep  8 16:28:27 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Wed, 8 Sep 2010 16:28:27 +0200
Subject: [python-nl] django, oracle, windows: iemand ervaring?
In-Reply-To: <AANLkTimB5VkckUFSKvt=uT72juYZAJ3XPAmohyH+2G1b@mail.gmail.com>
References: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>
	<AANLkTimB5VkckUFSKvt=uT72juYZAJ3XPAmohyH+2G1b@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTik8C8_JDt_4C18hxou9i_ueVUqn_8Fje=jiPppK@mail.gmail.com>

2010/9/8 Dirkjan Ochtman <dirkjan at ochtman.nl>

> 2010/9/8 Tim Molendijk <tim at timmolendijk.nl>:
> > Heb je al aan Graham Dumpleton gevraagd of hij een idee heeft? Hij is
> > doorgaans erg behulpzaam. Of weet je zeker dat 't niet met mod_wsgi van
> doen
> > heeft?
>
> +1, ik heb ook erg goede ervaringen met Graham.
>

Graham is _baas_! Ben bang dat vrij weinig mensen ervaring zullen hebben met
de setup die je gebruikt.

(sorry voor de inkoppers)

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100908/4ccd8ef1/attachment.html>

From reinout at vanrees.org  Thu Sep  9 01:41:17 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 09 Sep 2010 01:41:17 +0200
Subject: [python-nl] django, oracle, windows: iemand ervaring?
In-Reply-To: <AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>
References: <i67ufi$940$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikRjJXWnX1wBHUqsVpbVAQ+zE1uekXAoMq1DDq4@mail.gmail.com>
Message-ID: <i696uu$j8$1@dough.gmane.org>

On 09/08/2010 02:55 PM, Tim Molendijk wrote:
> Heb je al aan Graham Dumpleton gevraagd of hij een idee heeft? Hij is
> doorgaans erg behulpzaam. Of weet je zeker dat 't niet met mod_wsgi van
> doen heeft?

Heel erg behulpzaam, inderdaad.  Ik heb ook al wat op de mod_wsgi 
mailinglijst gevraagd en inderdaad prompt antwoord gekregen.

mod_wsgi staat erg laag op de lijst van dingen die ik verdenk :-)  Er 
was een collega die een paar keer suggereerde dat ik mod_python maar 
moest gebruiken ("daar draaide alles vroeger prima mee") totdat ik hem 
een url doorstuurde dat apache mod_python officieel dood had verklaart 
omdat er sinds 2007 niets meer aan gebeurd was :-)


Reinout


p.s. [reclame]: django beginners?  Solliciteer rustig op de vacature 
hieronder.  Een goeie systeembeheerder (hoorde ik vandaag) staat ook op 
ons lijstje.  En mapnik danwel arcgis (python!) ook.

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From reinout at vanrees.org  Thu Sep  9 01:42:58 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 09 Sep 2010 01:42:58 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
Message-ID: <i69722$j8$2@dough.gmane.org>

On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
>
>
> 2010/9/8 Reinout van Rees
> <reinout at vanrees.org
> <mailto:reinout at vanrees.org>>
>
>     Hoi,
>
>     De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland
>     (http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>
>     Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje
>     met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
>
>
> agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
> mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook
> wel bij de volgende django meetup doen.

En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten van hudson 
doen.  Leuke aanvulling :-)  'k Zou het bij de python meetup houden.


Reinout


-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From joeri at maykinmedia.nl  Thu Sep  9 10:47:40 2010
From: joeri at maykinmedia.nl (Joeri Bekker)
Date: Thu, 9 Sep 2010 10:47:40 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <i69722$j8$2@dough.gmane.org>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>

Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
Laat gewoon maar van je horen, misschien zijn mensen er wel mee bezig
zonder te beseffen dat daar interesse in is.

Ik kan altijd wel wat vertellen over, errr... Schema- en data migratie
met South, Django unit testing met Nose, Debugging Django projects met
Eclipse, Nginx+uWSGI+Varnish ipv bijv. Apache+mod_wsgi+Squid...

Joeri


2010/9/9 Reinout van Rees <reinout at vanrees.org>:
> On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
>>
>>
>> 2010/9/8 Reinout van Rees
>> <reinout at vanrees.org
>> <mailto:reinout at vanrees.org>>
>>
>> ? ?Hoi,
>>
>> ? ?De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland
>> ? ?(http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>>
>> ? ?Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje
>> ? ?met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
>>
>>
>> agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
>> mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook
>> wel bij de volgende django meetup doen.
>
> En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten van hudson doen.
> ?Leuke aanvulling :-) ?'k Zou het bij de python meetup houden.
>
>
> Reinout
>
>
> --
> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
> Collega's gezocht!
> Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>



-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 238 410 17
http://www.maykinmedia.nl

From gewoonanthony at gmail.com  Thu Sep  9 11:10:33 2010
From: gewoonanthony at gmail.com (Gewoonanthony gewoonanthony)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:10:33 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinsUnCpSJjUmh_PBivMprCWuJgbnNuhPs59Kcev@mail.gmail.com>

Hallo,

Is de bijeenkomst ook leuk voor mensen die Django alleen nog maar bij naam
kennen en kunnen? Wat moet ik mij een beetje voorstellen bij deze
bijeenkomst?

Groet,

Anthony

Op 9 september 2010 10:47 schreef Joeri Bekker <joeri at maykinmedia.nl> het
volgende:

> Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
> Laat gewoon maar van je horen, misschien zijn mensen er wel mee bezig
> zonder te beseffen dat daar interesse in is.
>
> Ik kan altijd wel wat vertellen over, errr... Schema- en data migratie
> met South, Django unit testing met Nose, Debugging Django projects met
> Eclipse, Nginx+uWSGI+Varnish ipv bijv. Apache+mod_wsgi+Squid...
>
> Joeri
>
>
> 2010/9/9 Reinout van Rees <reinout at vanrees.org>:
>  > On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
> >>
> >>
> >> 2010/9/8 Reinout van Rees
> >> <reinout at vanrees.org
> >> <mailto:reinout at vanrees.org>>
> >>
> >>    Hoi,
> >>
> >>    De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland
> >>    (http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
> >>
> >>    Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje
> >>    met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
> >>
> >>
> >> agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
> >> mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook
> >> wel bij de volgende django meetup doen.
> >
> > En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten van hudson
> doen.
> >  Leuke aanvulling :-)  'k Zou het bij de python meetup houden.
> >
> >
> > Reinout
> >
> >
> > --
> > Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
> > Collega's gezocht!
> > Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
> >
> > _______________________________________________
> > Python-nl mailing list
> > Python-nl at python.org
> > http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
> >
>
>
>
> --
> Maykin Media
> Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
> tel.: +31 (0)6 238 410 17
> http://www.maykinmedia.nl
>  _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/0e5c1a6d/attachment-0001.html>

From reinoud.v at n.leeuwen.net  Thu Sep  9 11:17:26 2010
From: reinoud.v at n.leeuwen.net (Reinoud van Leeuwen)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:17:26 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
Message-ID: <20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>

On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:

> Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?

Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...

Reinoud

-- 
__________________________________________________
"Nothing is as subjective as reality"
Reinoud van Leeuwen    reinoud.v at n.leeuwen.net
http://reinoud.van.leeuwen.net kvk 27320762
__________________________________________________

From wichert at wiggy.net  Thu Sep  9 11:18:34 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Thu, 09 Sep 2010 11:18:34 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
Message-ID: <4C88A66A.2050805@wiggy.net>

On 9/9/10 11:17 , Reinoud van Leeuwen wrote:
> On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:
>
>> Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>
> Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...

Jazeker!


From roel at fourdigits.nl  Thu Sep  9 11:20:32 2010
From: roel at fourdigits.nl (Roel Bruggink)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:20:32 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <4C88A66A.2050805@wiggy.net>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>
Message-ID: <AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>

2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>

> On 9/9/10 11:17 , Reinoud van Leeuwen wrote:
>
>> On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:
>>
>>  Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>>>
>>
>> Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...
>>
>
> Jazeker!


Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)

-- 
Roel Bruggink
http://www.fourdigits.nl/mensen/roel-bruggink

Four Digits BV
http://www.fourdigits.nl
Willemsplein 44, 6811 KD, Arnhem
tel: +31(0)26 4422700 fax: +31(0)26 7600012
KVK 091621370000 BTW 8161.22.234.B01
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/f864a146/attachment.html>

From wichert at wiggy.net  Thu Sep  9 11:23:20 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Thu, 09 Sep 2010 11:23:20 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>
	<AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C88A788.6060301@wiggy.net>

On 9/9/10 11:20 , Roel Bruggink wrote:
> 2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net <mailto:wichert at wiggy.net>>
>
>     On 9/9/10 11:17 , Reinoud van Leeuwen wrote:
>
>         On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:
>
>             Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>
>
>         Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...
>
>
>     Jazeker!
>
>
> Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)

De eerstvolgende PUN die meer in de regio is wil ik dat best doen. 
Sorry, maar Arnhem is wat teveel reistijd. Iets in Leiden of Den Haag 
zou prettig zijn :)

Wichert.

From remco at maykinmedia.nl  Thu Sep  9 11:33:39 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:33:39 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>
	<AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=GejhNAiTGV-CM0MFmeiCzgyUHs8brbwkEy5Zt@mail.gmail.com>

2010/9/9 Roel Bruggink <roel at fourdigits.nl>

> 2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>
>
> On 9/9/10 11:17 , Reinoud van Leeuwen wrote:
>>
>>> On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:
>>>
>>>  Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>>>>
>>>
>>> Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...
>>>
>>
>> Jazeker!
>
>
> Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)
>
>
Kijk eens hoe een mooi maagdelijke lege stub, BFG zou het goed doen daar:
http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910 ;)

Ik zou tegen die tijd misschien ook eens kunnen vertellen over ervaringen
met het testen van schaalbaarheid/load/performance etc. door gebruik van oa.
The Grinder en Hudson. Wellicht interessant.

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/4eafff2b/attachment.html>

From wichert at wiggy.net  Thu Sep  9 11:35:56 2010
From: wichert at wiggy.net (Wichert Akkerman)
Date: Thu, 09 Sep 2010 11:35:56 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTi=GejhNAiTGV-CM0MFmeiCzgyUHs8brbwkEy5Zt@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>	<AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=GejhNAiTGV-CM0MFmeiCzgyUHs8brbwkEy5Zt@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C88AA7C.40202@wiggy.net>

On 9/9/10 11:33 , Remco Wendt wrote:
>
>
> 2010/9/9 Roel Bruggink <roel at fourdigits.nl <mailto:roel at fourdigits.nl>>
>
>     2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net <mailto:wichert at wiggy.net>>
>
>         On 9/9/10 11:17 , Reinoud van Leeuwen wrote:
>
>             On Thu, Sep 09, 2010 at 10:47:40AM +0200, Joeri Bekker wrote:
>
>                 Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>
>
>             Zijn er mensen bezig met BFG? Daar ben ik wel benieuwd naar...
>
>
>         Jazeker!
>
>
>     Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)
>
>
> Kijk eens hoe een mooi maagdelijke lege stub, BFG zou het goed doen
> daar: http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910 ;)

Ik heb zelf niks met Django, dus ik geef de voorkeur aan een PUN 
evenement. Misschien moeten die gewoon samengevoegd worden, of is het 
publiek echt zo verschillend?

Wichert.

From remco at maykinmedia.nl  Thu Sep  9 11:40:55 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:40:55 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <4C88AA7C.40202@wiggy.net>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>
	<AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=GejhNAiTGV-CM0MFmeiCzgyUHs8brbwkEy5Zt@mail.gmail.com>
	<4C88AA7C.40202@wiggy.net>
Message-ID: <AANLkTi=-e8pOLsH7QFoLqqxyGRZ=0AHM=Wvzj7xuRqyU@mail.gmail.com>

2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>

> On 9/9/10 11:33 , Remco Wendt wrote:
>
>>
>>
>>    Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)
>>
>>
>> Kijk eens hoe een mooi maagdelijke lege stub, BFG zou het goed doen
>> daar: http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910 ;)
>>
>
> Ik heb zelf niks met Django, dus ik geef de voorkeur aan een PUN evenement.
> Misschien moeten die gewoon samengevoegd worden, of is het publiek echt zo
> verschillend?
>
>
De PUN stub staat hier: http://wiki.python.org/moin/PUN/FD031110. Django
evenementen worden goed bezocht (hogere opkomst dan bij de PUN) en er is
genoeg specifiek over Django en de technologieen daaromheen te vertellen dat
het zijn eigen event rechtvaardigt. Daarnaast, zoals je zelf aangeeft: niet
alle PUNers doen iets met Django dus ik denk dat het ook vervelend is als de
helft van de PUN met Django praatjes wordt gevuld.

Groetjes,
Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/b7fd732e/attachment-0001.html>

From roel at fourdigits.nl  Thu Sep  9 11:43:45 2010
From: roel at fourdigits.nl (Roel Bruggink)
Date: Thu, 9 Sep 2010 11:43:45 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTi=-e8pOLsH7QFoLqqxyGRZ=0AHM=Wvzj7xuRqyU@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<20100909091726.GQ90090@spoetnik.xs4all.nl>
	<4C88A66A.2050805@wiggy.net>
	<AANLkTin=65SLN5thtV=1ks_2+8QR0TjyKOP-xtEa5SQe@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=GejhNAiTGV-CM0MFmeiCzgyUHs8brbwkEy5Zt@mail.gmail.com>
	<4C88AA7C.40202@wiggy.net>
	<AANLkTi=-e8pOLsH7QFoLqqxyGRZ=0AHM=Wvzj7xuRqyU@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinV4_K-VVwptjaN2Ogdc+7xpjXd7kU9kJVnOM8x@mail.gmail.com>

2010/9/9 Remco Wendt <remco at maykinmedia.nl>

>
>
> 2010/9/9 Wichert Akkerman <wichert at wiggy.net>
>
>> On 9/9/10 11:33 , Remco Wendt wrote:
>>
>>>
>>>
>>>    Dus je komt op de aankomende PUN meeting een talk over BFG doen? ;)
>>>
>>>
>>> Kijk eens hoe een mooi maagdelijke lege stub, BFG zou het goed doen
>>> daar: http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910 ;)
>>>
>>
>> Ik heb zelf niks met Django, dus ik geef de voorkeur aan een PUN
>> evenement. Misschien moeten die gewoon samengevoegd worden, of is het
>> publiek echt zo verschillend?
>>
>>
> De PUN stub staat hier: http://wiki.python.org/moin/PUN/FD031110. Django
> evenementen worden goed bezocht (hogere opkomst dan bij de PUN) en er is
> genoeg specifiek over Django en de technologieen daaromheen te vertellen dat
> het zijn eigen event rechtvaardigt. Daarnaast, zoals je zelf aangeeft: niet
> alle PUNers doen iets met Django dus ik denk dat het ook vervelend is als de
> helft van de PUN met Django praatjes wordt gevuld.
>

Ik doe niets met bijvoorbeeld BFG, maar dat is toch geen reden om de PUN te
gaan mijden? Het is juist interessant omdat je er niets mee doet. :)


-- 
Roel Bruggink
http://www.fourdigits.nl/mensen/roel-bruggink

Four Digits BV
http://www.fourdigits.nl
Willemsplein 44, 6811 KD, Arnhem
tel: +31(0)26 4422700 fax: +31(0)26 7600012
KVK 091621370000 BTW 8161.22.234.B01
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/c9714d39/attachment.html>

From reinout at vanrees.org  Thu Sep  9 13:49:52 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Thu, 09 Sep 2010 13:49:52 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTinsUnCpSJjUmh_PBivMprCWuJgbnNuhPs59Kcev@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<AANLkTinsUnCpSJjUmh_PBivMprCWuJgbnNuhPs59Kcev@mail.gmail.com>
Message-ID: <i6ahl1$f25$1@dough.gmane.org>

On 09/09/2010 11:10 AM, Gewoonanthony gewoonanthony wrote:
> Hallo,
> Is de bijeenkomst ook leuk voor mensen die Django alleen nog maar bij
> naam kennen en kunnen? Wat moet ik mij een beetje voorstellen bij deze
> bijeenkomst?

Kleinschalig, vriendelijk, gezellig.  20-40 aanwezigen.  Twee iets 
langere praatjes (half uur) en een stuk of zes korte van 5 minuten.

Als je Django alleen van naam kent zal er vast wel iets zijn wat je niet 
zult snappen, maar het is wel een erg praktische manier om snel django 
kennis op te doen.  Je krijgt er in ieder geval een goed beeld door wat 
mensen met django doen enzo.  Dus... weest welkom :-)


Reinout


-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From remco at maykinmedia.nl  Thu Sep  9 14:59:21 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Thu, 9 Sep 2010 14:59:21 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <i6ahl1$f25$1@dough.gmane.org>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<AANLkTinsUnCpSJjUmh_PBivMprCWuJgbnNuhPs59Kcev@mail.gmail.com>
	<i6ahl1$f25$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTin2frXBiir1eAiX+9+m3tRx2_vBZzMboAS1GA63@mail.gmail.com>

2010/9/9 Reinout van Rees <reinout at vanrees.org>

> On 09/09/2010 11:10 AM, Gewoonanthony gewoonanthony wrote:
>
>> Hallo,
>> Is de bijeenkomst ook leuk voor mensen die Django alleen nog maar bij
>> naam kennen en kunnen? Wat moet ik mij een beetje voorstellen bij deze
>> bijeenkomst?
>>
>
> Kleinschalig, vriendelijk, gezellig.  20-40 aanwezigen.  Twee iets langere
> praatjes (half uur) en een stuk of zes korte van 5 minuten.
>
> Als je Django alleen van naam kent zal er vast wel iets zijn wat je niet
> zult snappen, maar het is wel een erg praktische manier om snel django
> kennis op te doen.  Je krijgt er in ieder geval een goed beeld door wat
> mensen met django doen enzo.  Dus... weest welkom :-)
>
>
Ik zou in ieder geval een keer komen kijken, zoals 29 sept. as. :)

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/1b7ae2eb/attachment.html>

From stef.mientki at gmail.com  Thu Sep  9 20:55:37 2010
From: stef.mientki at gmail.com (Stef Mientki)
Date: Thu, 09 Sep 2010 20:55:37 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
Message-ID: <4C892DA9.5090908@gmail.com>

http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it

cheers,
Stef

From roel at fourdigits.nl  Thu Sep  9 22:02:11 2010
From: roel at fourdigits.nl (Roel Bruggink)
Date: Thu, 9 Sep 2010 22:02:11 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinCf3E5Daq6XnR40fBxtgTZV2tmddrHhmUgDnTq@mail.gmail.com>

We don't, for the obvious reasons ;)

On Thu, Sep 9, 2010 at 8:55 PM, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com> wrote:

> http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it
>
> cheers,
> Stef
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>



-- 
Roel Bruggink
http://www.fourdigits.nl/mensen/roel-bruggink

Four Digits BV
http://www.fourdigits.nl
Willemsplein 44, 6811 KD, Arnhem
tel: +31(0)26 4422700 fax: +31(0)26 7600012
KVK 091621370000 BTW 8161.22.234.B01
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100909/d28115bc/attachment.html>

From faassen at startifact.com  Fri Sep 10 14:04:33 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Fri, 10 Sep 2010 14:04:33 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinT=E2c6fb3rwqnE7Kg3sX8T-3-NL7UWyJ68+ax@mail.gmail.com>

Hi there,

On Thu, Sep 9, 2010 at 8:55 PM, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com> wrote:
> http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it

Interessante slides, bedankt. Ik denk dat Django heel wat dingen goed
doet, maar het is wel leuk om te zien dat een aantal van de problemen
die Django lijkt te hebben rondom model en view abstractie zijn
opgelost in de Zope wereld.

Aan de andere kant deelt de Zope wereld ook enkele van de problemen,
en natuurlijk heeft Zope zijn eigen, unieke problemen.

Er zijn trouwens genoeg Nederlanders die iets anders gebruiken dan
Django, ik bijvoorbeeld; ik gebruik Grok.

Groeten,

Martijn

From klaas at vanschelven.com  Sun Sep 12 12:24:25 2010
From: klaas at vanschelven.com (Klaas van Schelven)
Date: Sun, 12 Sep 2010 12:24:25 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <4C875907.30102@vanrees.org>
References: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>
	<BF526E0D-D8AE-4D68-844E-5FD554D850CC@webtic.nl>
	<4C875907.30102@vanrees.org>
Message-ID: <AANLkTi=FVGQty43_wKArn7X+5pLDDxZHyOsq6PnMVRKR@mail.gmail.com>

Ha allen,

Goed idee, hierbij my 2 cents. (Wij zijn met z'n tweeen, dus het speelt iets
minder, maar kan zeker helpen om een klant te overtuigen)

Het belangrijkste aspect voor mij zou zijn dat ik weet wie ik als
achtervanger inzet. Dat betekent liefst ook dat ik wel eens samen met die
persoon (personen) heb gewerkt.

Dat sluit dan weer mooi aan bij een andere wens/gedachte die ik als
relatieve eenpitter wel eens mee speel: af en toe samen een projectje doen.

De PUN voorziet in de behoefte mensen te ontmoeten, te zien waar ze mee
bezig zijn etc. Maar echt coden doe je daar toch niet snel.
Ik zou het best leuk vinden om regelmatig een projectje op te pakken met
zijn tweeen, drieen, vieren. In de avonduren met Chinees of bijvoorbeeld een
dagdeel.

Op te pakken projecten kunnen van alles zijn. Liefst wel met raaklijnen met
dingen waar we echt mee bezig zijn. Bijv. een verbetering in een OS project
wat je gebruikt, of een onderdeel van je eigen code dat je wilt uitfactoren
en een stukje OS van wilt maken. Ik heb in ieder geval genoeg leuke dingen
liggen.

Voordeel is dat je een hoop leren kan van een ander, dat je af en toe eens
wat anders code dan productiecode en dat je mensen leert kennen en hun
technische kwaliteiten op waarde kan schatten. En daarmee zijn we dan terug
bij het oorspronkelijke onderwerp: de achtervangers.

Hoe dan ook: als er mensen geinteresseerd zijn zet ik graag wat op. Locatie
kan ik wel regelen, chinees ook.

groet,
Klaas



2010/9/8 Maurits van Rees <maurits at vanrees.org>

>  Op 08-09-10 10:48, Paul Jongsma schreef:
>
>  +1
>>
>> wij hebben net een contractonderhandeling met een opdrachtgever achter de
>> rug die een stuk eenvoudiger zou zijn geweest als er een "formeel orgaan"
>>  zou zijn geweest waar we naar hadden kunnen verwijzen..
>>
>
> Wat ook kan werken, is wat wij bij Zest Software (Plone bedrijf) in ??n
> geval doen. We zijn achtervang voor een ??npitter, middels een
> supportcontract met zijn klant. Als hij bij een probleem er niet uitkomt,
> kan hij ons inschakelen. Of als de website eruit ligt en hij is om welke
> reden dan ook niet bereikbaar (vakantie, andere tijdzone, bus) dan kan de
> klant ons bellen.
>
> Overdracht bestond vooral uit het regelen van:
>
> - ssh toegang tot de server
>
> - inloggegevens voor de website
>
> - toegang tot svn/trac
>
> - contactgegevens klant
>
> En verder wat rondkijken in de huidige code.
>
> Groeten,
>
> Maurits van Rees
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>



-- 
www.legalsense.nl
06 811 599 10
Skype: klaasvanschelven
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100912/dc82dc10/attachment.html>

From gerard at facturize.nl  Mon Sep 13 10:16:12 2010
From: gerard at facturize.nl (Gerard Petersen)
Date: Mon, 13 Sep 2010 10:16:12 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>

De schema en data migratie heb ik persoonlijk wel oren naar.

Ben in die hoek (data en schema's) nog wat aan het onderzoeken. Ik heb onder 
Django data in de database die bij een specifieke versie van een template 
hoort. Dit gaat resulteren in versie nummers in bestandsnamen of 
directories. Ik wilde eens kijken of het zinvol is om de templates zelf ook 
gewoon in de database op te slaan.

Valt niet helemaal onder onderstaand onderwerp, maar zou hierover in een 
open dialoog ... nee, geen presentatie ;) ... of misschien wel? .. wel eens 
van gedachten willen wisselen met wat van jullie profs out there.

Mvrgr,

Gerard.

On 09-09-10 10:47, Joeri Bekker wrote:
> Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
> Laat gewoon maar van je horen, misschien zijn mensen er wel mee bezig
> zonder te beseffen dat daar interesse in is.
>
> Ik kan altijd wel wat vertellen over, errr... Schema- en data migratie
> met South, Django unit testing met Nose, Debugging Django projects met
> Eclipse, Nginx+uWSGI+Varnish ipv bijv. Apache+mod_wsgi+Squid...
>
> Joeri
>
>
> 2010/9/9 Reinout van Rees<reinout at vanrees.org>:
>> On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
>>>
>>>
>>> 2010/9/8 Reinout van Rees
>>> <reinout at vanrees.org
>>> <mailto:reinout at vanrees.org>>
>>>
>>>     Hoi,
>>>
>>>     De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland
>>>     (http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>>>
>>>     Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje
>>>     met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
>>>
>>>
>>> agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
>>> mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook
>>> wel bij de volgende django meetup doen.
>>
>> En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten van hudson doen.
>>   Leuke aanvulling :-)  'k Zou het bij de python meetup houden.
>>
>>
>> Reinout
>>
>>
>> --
>> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
>> Collega's gezocht!
>> Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
>>
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>
>
>
>


From remco at maykinmedia.nl  Mon Sep 13 17:56:19 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Mon, 13 Sep 2010 17:56:19 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>

On Thu, Sep 9, 2010 at 20:55, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com> wrote:

> http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it
>
>
Snap niet zo goed wat je nu voor reactie wil van de Python mailing lijst? Is
het een vraag waarom er mensen zijn die Django gebruiken? Dat antwoord zit
namelijk al verwerkt in de presentatie van Eric zelf, hij vind Django fijn
maar ziet dat er zaken zijn die beter kunnen. Ik denk dat veel Django
gebruikers in NL er precies zo over voelen. Daarnaast, los van Django, elk
framework heeft zijn beperkingen en problemen. Dat is ook logisch: je maakt
bepaalde afwegingen voor de groep van gebruikers die je met een framework
wil bedienen, niet alles en iedereen past daarin.

Los daarvan, zoals Martijn al aangeeft: er zijn in NL ook mensen die geen
Django gebruiken maar een ander framework.

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100913/1a2fbf4b/attachment.html>

From erwin at eight.nl  Tue Sep 14 09:22:04 2010
From: erwin at eight.nl (Erwin Elling - Eight Media)
Date: Tue, 14 Sep 2010 09:22:04 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
Message-ID: <AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>

Ik heb laatst ook met het dee van templates in de database zitten spelen en
kwam deze app tegen:
http://bitbucket.org/jezdez/django-dbtemplates/wiki/Home

Heb het uiteindelijk niet getest (omdat het niet zonder meer draaide op
Google App Engine) maar misschien is het wat voor je!

Groet,
Erwin

2010/9/13 Gerard Petersen <gerard at facturize.nl>

> De schema en data migratie heb ik persoonlijk wel oren naar.
>
> Ben in die hoek (data en schema's) nog wat aan het onderzoeken. Ik heb
> onder Django data in de database die bij een specifieke versie van een
> template hoort. Dit gaat resulteren in versie nummers in bestandsnamen of
> directories. Ik wilde eens kijken of het zinvol is om de templates zelf ook
> gewoon in de database op te slaan.
>
> Valt niet helemaal onder onderstaand onderwerp, maar zou hierover in een
> open dialoog ... nee, geen presentatie ;) ... of misschien wel? .. wel eens
> van gedachten willen wisselen met wat van jullie profs out there.
>
> Mvrgr,
>
> Gerard.
>
>
> On 09-09-10 10:47, Joeri Bekker wrote:
>
>> Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>> Laat gewoon maar van je horen, misschien zijn mensen er wel mee bezig
>> zonder te beseffen dat daar interesse in is.
>>
>> Ik kan altijd wel wat vertellen over, errr... Schema- en data migratie
>> met South, Django unit testing met Nose, Debugging Django projects met
>> Eclipse, Nginx+uWSGI+Varnish ipv bijv. Apache+mod_wsgi+Squid...
>>
>> Joeri
>>
>>
>> 2010/9/9 Reinout van Rees<reinout at vanrees.org>:
>>
>>> On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
>>>
>>>>
>>>>
>>>> 2010/9/8 Reinout van Rees
>>>> <reinout at vanrees.org
>>>> <mailto:reinout at vanrees.org>>
>>>>
>>>>    Hoi,
>>>>
>>>>    De volgende django bijeenkomst staat op 29 september gepland
>>>>    (http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>>>>
>>>>    Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van iemand een mailtje
>>>>    met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
>>>>
>>>>
>>>> agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki principe :) ik had
>>>> mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet, maar die kan ik ook
>>>> wel bij de volgende django meetup doen.
>>>>
>>>
>>> En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten van hudson
>>> doen.
>>>  Leuke aanvulling :-)  'k Zou het bij de python meetup houden.
>>>
>>>
>>> Reinout
>>>
>>>
>>> --
>>> Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
>>> Collega's gezocht!
>>> Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Python-nl mailing list
>>> Python-nl at python.org
>>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>>>
>>>
>>
>>
>>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>



-- 
Erwin Elling: User Experience | Social Media
erwin at eight.nl | +31 (0)6 3853 7325 | Twitter: @erwinelling

Eight Media
Velperweg 92, 6824 HL Arnhem
www.eight.nl | +31 (0)26 3842440 | info at eight.nl | Twitter: @eightmedia
------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100914/06b2e8d6/attachment.html>

From a.t.hofkamp at tue.nl  Tue Sep 14 09:30:22 2010
From: a.t.hofkamp at tue.nl (A.T.Hofkamp)
Date: Tue, 14 Sep 2010 09:30:22 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C8F248E.9070606@tue.nl>

Remco Wendt wrote:
> 
> On Thu, Sep 9, 2010 at 20:55, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com<mailto:stef.mientki at gmail.com>> wrote:
> http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it
> 
> 
> Snap niet zo goed wat je nu voor reactie wil van de Python mailing lijst?

Goede manier om iedereen op de link the laten klikken, mensen ertoe te bewegen iets anders dan 
Django te kiezen, of om een flamewar te ontketenen?
(take your pick)

Albert


From stef.mientki at gmail.com  Tue Sep 14 10:43:38 2010
From: stef.mientki at gmail.com (Stef Mientki)
Date: Tue, 14 Sep 2010 10:43:38 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C8F35BA.8080604@gmail.com>

 On 13-09-2010 17:56, Remco Wendt wrote:
>
>
> On Thu, Sep 9, 2010 at 20:55, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com
> <mailto:stef.mientki at gmail.com>> wrote:
>
>     http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it
>
>
> Snap niet zo goed wat je nu voor reactie wil van de Python mailing lijst?
Omdat ik zelf (nog steeds zoekende ben naar een goed framework).
Ik heb een soort gelijke vraag al eens een jaar geleden gesteld.
Als ik de mail in deze newsgroep over de afgelopen 4 jaar op de titel doorzoek,
totaal 1200 posts
waarvan 136 django
13 pylons,
0 zope / grok / web2py / cherrypy ??? (ik weet overigens niet eens of dit allemaal webframe works zijn)

Dus vandaar een van de mogelijke  veronderstellingen: in Nederland wordt in overgrote mate Django
gebruikt,
waarom wordt mij niet duidelijk.
Mogelijke andere veronderstellingen:
- alleen Django levert dermate veel problemen op, dat er een nationaal forum voor nodig is.
- we willen dat hebben wat onze directe buren ook hebben
- Django heeft iets speciaals, waardoor het uitstekend aansluit bij de Nederlandse software cultuur
( meer dan 95% MS als ik me goed herinner)

Zonder in 1 van de frameworks te duiken,
maar er alleen over te lezen,
zou ik persoonlijk geneigd zijn een ander framework te kiezen ;-)

groetjes,
Stef

> Is het een vraag waarom er mensen zijn die Django gebruiken? Dat antwoord zit namelijk al verwerkt
> in de presentatie van Eric zelf, hij vind Django fijn maar ziet dat er zaken zijn die beter
> kunnen. Ik denk dat veel Django gebruikers in NL er precies zo over voelen. Daarnaast, los van
> Django, elk framework heeft zijn beperkingen en problemen. Dat is ook logisch: je maakt bepaalde
> afwegingen voor de groep van gebruikers die je met een framework wil bedienen, niet alles en
> iedereen past daarin.
>
> Los daarvan, zoals Martijn al aangeeft: er zijn in NL ook mensen die geen Django gebruiken maar
> een ander framework.
>
> Remco
> -- 
> Maykin Media
> Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
> tel.: +31 (0)6 187 967 06
> http://www.maykinmedia.nl
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100914/25d08e0b/attachment-0001.html>

From gerard at facturize.nl  Tue Sep 14 11:06:05 2010
From: gerard at facturize.nl (Gerard Petersen)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:06:05 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
	<AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C8F3AFD.1090200@facturize.nl>

Hi Erwin,

Dank voor de tip. De reden dat ik hier naar kijk is dat het lijkt dat 
versies in directory namen gerelateerd aan data in een DB smeken om fouten 
en dus data corruptie .. :)

Mvrgr,

Gerard.

On 14-09-10 09:22, Erwin Elling - Eight Media wrote:
> Ik heb laatst ook met het dee van templates in de database zitten spelen
> en kwam deze app tegen:
> http://bitbucket.org/jezdez/django-dbtemplates/wiki/Home
>
> Heb het uiteindelijk niet getest (omdat het niet zonder meer draaide op
> Google App Engine) maar misschien is het wat voor je!
>
> Groet,
> Erwin
>
> 2010/9/13 Gerard Petersen <gerard at facturize.nl <mailto:gerard at facturize.nl>>
>
>     De schema en data migratie heb ik persoonlijk wel oren naar.
>
>     Ben in die hoek (data en schema's) nog wat aan het onderzoeken. Ik
>     heb onder Django data in de database die bij een specifieke versie
>     van een template hoort. Dit gaat resulteren in versie nummers in
>     bestandsnamen of directories. Ik wilde eens kijken of het zinvol is
>     om de templates zelf ook gewoon in de database op te slaan.
>
>     Valt niet helemaal onder onderstaand onderwerp, maar zou hierover in
>     een open dialoog ... nee, geen presentatie ;) ... of misschien wel?
>     .. wel eens van gedachten willen wisselen met wat van jullie profs
>     out there.
>
>     Mvrgr,
>
>     Gerard.
>
>
>     On 09-09-10 10:47, Joeri Bekker wrote:
>
>         Zijn er nog onderwerpen waar mensen graag iets over horen?
>         Laat gewoon maar van je horen, misschien zijn mensen er wel mee
>         bezig
>         zonder te beseffen dat daar interesse in is.
>
>         Ik kan altijd wel wat vertellen over, errr... Schema- en data
>         migratie
>         met South, Django unit testing met Nose, Debugging Django
>         projects met
>         Eclipse, Nginx+uWSGI+Varnish ipv bijv. Apache+mod_wsgi+Squid...
>
>         Joeri
>
>
>         2010/9/9 Reinout van Rees<reinout at vanrees.org
>         <mailto:reinout at vanrees.org>>:
>
>             On 09/08/2010 04:19 PM, Remco Wendt wrote:
>
>
>
>                 2010/9/8 Reinout van Rees
>                 <reinout at vanrees.org <mailto:reinout at vanrees.org>
>                 <mailto:reinout at vanrees.org <mailto:reinout at vanrees.org>>>
>
>                     Hoi,
>
>                     De volgende django bijeenkomst staat op 29 september
>                 gepland
>                     (http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL).
>
>                     Er is nog geen agenda. En ik kreeg net wel van
>                 iemand een mailtje
>                     met de vraag of ik al iets wist v/h programma,
>
>
>                 agenda stub mag aangemaakt worden, lang leve het wiki
>                 principe :) ik had
>                 mijn praatje over hudson bij de python meetup gezet,
>                 maar die kan ik ook
>                 wel bij de volgende django meetup doen.
>
>
>             En ik wil wel een lightning talk over de sociale aspecten
>             van hudson doen.
>               Leuke aanvulling :-) 'k Zou het bij de python meetup houden.
>
>
>             Reinout
>
>
>             --
>             Reinout van Rees - reinout at vanrees.org
>             <mailto:reinout at vanrees.org> - http://reinout.vanrees.org
>             Collega's gezocht!
>             Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9
>
>             _______________________________________________
>             Python-nl mailing list
>             Python-nl at python.org <mailto:Python-nl at python.org>
>             http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
>
>
>
>     _______________________________________________
>     Python-nl mailing list
>     Python-nl at python.org <mailto:Python-nl at python.org>
>     http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
>
>
>
>
> --
> Erwin Elling: User Experience | Social Media
> erwin at eight.nl <mailto:erwin at eight.nl> | +31 (0)6 3853 7325 | Twitter:
> @erwinelling
>
> Eight Media
> Velperweg 92, 6824 HL Arnhem
> www.eight.nl <http://www.eight.nl> | +31 (0)26 3842440 | info at eight.nl
> <mailto:info at eight.nl> | Twitter: @eightmedia
>
>
>
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl


From pepijndevos at gmail.com  Tue Sep 14 11:07:07 2010
From: pepijndevos at gmail.com (Pepijn de Vos)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:07:07 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django and not zope /
	grok / web2py / cherrypy ?
In-Reply-To: <4C8F35BA.8080604@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
Message-ID: <DD6AEF95-8CED-4D0C-ADED-E0EEAF4C5E7F@gmail.com>

Ik ben niet de grootste Django fan op aard, maar volgens mij is het dat laatste, Django is magisch.

Op papier zou ik ook gaan voor iets dat licht, snel en flexibel is, maar Django heeft een beetje wat ik ook vaak over Rails hoor, er gebeuren allemaal rare dingen die je eigenlijk niet snapt, maar het doet meestal precies wat je wil, waardoor je heel snel iets hebt dat werkt.

Verder denk ik dat Django ook heel erg voldoet aan PEP 8 regel 13-14:

There should be one-- and preferably only one --obvious way to do it.
Although that way may not be obvious at first unless you're Dutch.

Groeten,
Pepijn de Vos
--
Sent from my iPod Shuffle
http://pepijndevos.nl

On Sep 14, 2010, at 10:43 AM, Stef Mientki wrote:

> On 13-09-2010 17:56, Remco Wendt wrote:
>> 
>> 
>> 
>> On Thu, Sep 9, 2010 at 20:55, Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com> wrote:
>> http://www.scribd.com/doc/37113340/Why-Django-Sucks-and-How-we-Can-Fix-it
>> 
>> 
>> Snap niet zo goed wat je nu voor reactie wil van de Python mailing lijst?
> Omdat ik zelf (nog steeds zoekende ben naar een goed framework).
> Ik heb een soort gelijke vraag al eens een jaar geleden gesteld.
> Als ik de mail in deze newsgroep over de afgelopen 4 jaar op de titel doorzoek,
> totaal 1200 posts
> waarvan 136 django
> 13 pylons,
> 0 zope / grok / web2py / cherrypy ??? (ik weet overigens niet eens of dit allemaal webframe works zijn)
> 
> Dus vandaar een van de mogelijke  veronderstellingen: in Nederland wordt in overgrote mate Django gebruikt,
> waarom wordt mij niet duidelijk.
> Mogelijke andere veronderstellingen:
> - alleen Django levert dermate veel problemen op, dat er een nationaal forum voor nodig is.
> - we willen dat hebben wat onze directe buren ook hebben
> - Django heeft iets speciaals, waardoor het uitstekend aansluit bij de Nederlandse software cultuur ( meer dan 95% MS als ik me goed herinner)
> 
> Zonder in 1 van de frameworks te duiken,
> maar er alleen over te lezen,
> zou ik persoonlijk geneigd zijn een ander framework te kiezen ;-)
> 
> groetjes,
> Stef
> 
>> Is het een vraag waarom er mensen zijn die Django gebruiken? Dat antwoord zit namelijk al verwerkt in de presentatie van Eric zelf, hij vind Django fijn maar ziet dat er zaken zijn die beter kunnen. Ik denk dat veel Django gebruikers in NL er precies zo over voelen. Daarnaast, los van Django, elk framework heeft zijn beperkingen en problemen. Dat is ook logisch: je maakt bepaalde afwegingen voor de groep van gebruikers die je met een framework wil bedienen, niet alles en iedereen past daarin.
>> 
>> Los daarvan, zoals Martijn al aangeeft: er zijn in NL ook mensen die geen Django gebruiken maar een ander framework.
>> 
>> Remco
>> -- 
>> Maykin Media
>> Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
>> tel.: +31 (0)6 187 967 06
>> http://www.maykinmedia.nl
>> 
>> _______________________________________________
>> Python-nl mailing list
>> Python-nl at python.org
>> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl
> 
> _______________________________________________
> Python-nl mailing list
> Python-nl at python.org
> http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

------------- volgend deel ------------
Een HTML-bijlage is gescrubt...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100914/a4c442dc/attachment.html>

From reinoud.v at n.leeuwen.net  Tue Sep 14 11:38:51 2010
From: reinoud.v at n.leeuwen.net (Reinoud van Leeuwen)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:38:51 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <4C8F3AFD.1090200@facturize.nl>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
	<AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>
	<4C8F3AFD.1090200@facturize.nl>
Message-ID: <20100914093851.GV90090@spoetnik.xs4all.nl>

On Tue, Sep 14, 2010 at 11:06:05AM +0200, Gerard Petersen wrote:
> Hi Erwin,
> 
> Dank voor de tip. De reden dat ik hier naar kijk is dat het lijkt dat 
> versies in directory namen gerelateerd aan data in een DB smeken om fouten 
> en dus data corruptie .. :)

ja, als je transactionele relationele databases koppelt aan 
niet-transactionele hierarchische databases (een filesysteem is natuurlijk 
gewoon ook een database) moet je extra voorzorgsmaatregelen nemen...

Reinoud

-- 
__________________________________________________
"Nothing is as subjective as reality"
Reinoud van Leeuwen    reinoud.v at n.leeuwen.net
http://reinoud.van.leeuwen.net kvk 27320762
__________________________________________________

From dirkjan at ochtman.nl  Tue Sep 14 11:39:22 2010
From: dirkjan at ochtman.nl (Dirkjan Ochtman)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:39:22 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C8F35BA.8080604@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTinUSdR4DXszLksewLP3coeQr=2EGYzgLv6JUOwM@mail.gmail.com>

2010/9/14 Stef Mientki <stef.mientki at gmail.com>:
> Omdat ik zelf (nog steeds zoekende ben naar een goed framework).

Ik kan je zo ook wel vertellen dat de "redenen" uit die presentatie
geen redenen zijn om niet met Django te werken; die slides bevatten
meer kritiek op Django-het-project dan op Django-de-software.

> Ik heb een soort gelijke vraag al eens een jaar geleden gesteld.
> Als ik de mail in deze newsgroep over de afgelopen 4 jaar op de titel
> doorzoek,
> totaal 1200 posts
> waarvan 136 django
> 13 pylons,
> 0 zope / grok / web2py / cherrypy ??? (ik weet overigens niet eens of dit
> allemaal webframe works zijn)
>
> Dus vandaar een van de mogelijke? veronderstellingen: in Nederland wordt in
> overgrote mate Django gebruikt,
> waarom wordt mij niet duidelijk.

Je lijkt te veronderstellen dat Nederland in Django populairder is dan
in andere landen. Ik krijg niet de indruk dat dat zo is; zowel in de
VS als bijvoorbeeld in Duitsland en de UK wordt volgens mij ook veel
Django gebruikt.

> Mogelijke andere veronderstellingen:
> - alleen Django levert dermate veel problemen op, dat er een nationaal forum
> voor nodig is.

Nogal onwaarschijnlijk.

> - we willen dat hebben wat onze directe buren ook hebben

Geen idee waar je het over hebt.

> - Django heeft iets speciaals, waardoor het uitstekend aansluit bij de
> Nederlandse software cultuur ( meer dan 95% MS als ik me goed herinner)

Dat laatste getal lijkt me schromelijk overdreven, maar misschien
beweeg ik me in een FLOSS echo chamber... In ieder geval lijkt ook
deze aanname me nergens op gestoeld.

> Zonder in 1 van de frameworks te duiken,
> maar er alleen over te lezen,
> zou ik persoonlijk geneigd zijn een ander framework te kiezen ;-)

Met enige kennis van de diverse frameworks, ik heb niet het idee dat
jij weet waar je het over hebt; je spreekt in vage aannames en vreemde
veronderstellingen.

Groet,

Dirkjan

From gerard at facturize.nl  Tue Sep 14 11:47:38 2010
From: gerard at facturize.nl (Gerard Petersen)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:47:38 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <20100914093851.GV90090@spoetnik.xs4all.nl>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
	<AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>
	<4C8F3AFD.1090200@facturize.nl>
	<20100914093851.GV90090@spoetnik.xs4all.nl>
Message-ID: <4C8F44BA.6000309@facturize.nl>

Poeh, spijker op zijn kop :)

Any pointers of links naar dergelijke voorzorgsmaatregelen?

Hartelijk dank!

Gerard.


On 14-09-10 11:38, Reinoud van Leeuwen wrote:
> On Tue, Sep 14, 2010 at 11:06:05AM +0200, Gerard Petersen wrote:
>> Hi Erwin,
>>
>> Dank voor de tip. De reden dat ik hier naar kijk is dat het lijkt dat
>> versies in directory namen gerelateerd aan data in een DB smeken om fouten
>> en dus data corruptie .. :)
>
> ja, als je transactionele relationele databases koppelt aan
> niet-transactionele hierarchische databases (een filesysteem is natuurlijk
> gewoon ook een database) moet je extra voorzorgsmaatregelen nemen...
>
> Reinoud
>


From stef.mientki at gmail.com  Tue Sep 14 11:47:24 2010
From: stef.mientki at gmail.com (Stef Mientki)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:47:24 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <AANLkTinUSdR4DXszLksewLP3coeQr=2EGYzgLv6JUOwM@mail.gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
	<AANLkTinUSdR4DXszLksewLP3coeQr=2EGYzgLv6JUOwM@mail.gmail.com>
Message-ID: <4C8F44AC.4020400@gmail.com>


>> Zonder in 1 van de frameworks te duiken,
>> maar er alleen over te lezen,
>> zou ik persoonlijk geneigd zijn een ander framework te kiezen ;-)
> Met enige kennis van de diverse frameworks, ik heb niet het idee dat
> jij weet waar je het over hebt;
klopt helemaal !
>  je spreekt in vage aannames en vreemde
> veronderstellingen.
daarom was ik ook zoekende !!

groet,
Stef

From reinoud.v at n.leeuwen.net  Tue Sep 14 11:54:37 2010
From: reinoud.v at n.leeuwen.net (Reinoud van Leeuwen)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:54:37 +0200
Subject: [python-nl] volgende django bijeenkomst?
In-Reply-To: <4C8F44BA.6000309@facturize.nl>
References: <i67trr$68i$1@dough.gmane.org>
	<AANLkTikuoxV7UPF5k5RWujTQt+DA+1YryWzUtqjpscHF@mail.gmail.com>
	<i69722$j8$2@dough.gmane.org>
	<AANLkTinMHfauvz7YF7A3RfPXPSW5a7T89Yxhj8w4Z2Am@mail.gmail.com>
	<4C8DDDCC.9050103@facturize.nl>
	<AANLkTinNeD4koY67EFD+YZ6hDfUEaCvi1GBrFzQYvm1f@mail.gmail.com>
	<4C8F3AFD.1090200@facturize.nl>
	<20100914093851.GV90090@spoetnik.xs4all.nl>
	<4C8F44BA.6000309@facturize.nl>
Message-ID: <20100914095437.GY90090@spoetnik.xs4all.nl>

On Tue, Sep 14, 2010 at 11:47:38AM +0200, Gerard Petersen wrote:
> Poeh, spijker op zijn kop :)
> 
> Any pointers of links naar dergelijke voorzorgsmaatregelen?

defensief programmeren? ";-)

Maar om het echt werkend te krijgen moet je in feite je eigen 
transactiemechanisme implementeren. (of daarvoor een library gebruiken)

Reinoud

-- 
__________________________________________________
"Nothing is as subjective as reality"
Reinoud van Leeuwen    reinoud.v at n.leeuwen.net
http://reinoud.van.leeuwen.net kvk 27320762
__________________________________________________

From Nuno.daCosta at spilgames.com  Tue Sep 14 11:38:04 2010
From: Nuno.daCosta at spilgames.com (Nuno da Costa)
Date: Tue, 14 Sep 2010 09:38:04 +0000
Subject: [python-nl] code analysis tools for python
Message-ID: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>


Hello,

I'm looking for tools to do code analysis in python, something like phpunit pmd, or even better like phpundercontrol

For what I've researched this seems to be a very immature area.

Do you guys work with or can recommend some tools ?

Thanks

Nuno


[Description: sig.jpg]

Regards,

Nuno Costa
P:  +31 (0) 35 646 6300   \\   F: +31 (0) 35 646 6301
contact: nuno.dacosta at spilgames.com<mailto:nuno.dacosta at spilgames.com>  \\  www.spilgames.com<http://www.spilgames.com/>
address:  Arendstraat 23, 1223 RE Hilversum, The Netherlands





-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100914/ea537af7/attachment.html>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.jpg
Type: image/jpeg
Size: 9786 bytes
Desc: image001.jpg
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100914/ea537af7/attachment.jpg>

From a.t.hofkamp at tue.nl  Tue Sep 14 12:36:56 2010
From: a.t.hofkamp at tue.nl (A.T.Hofkamp)
Date: Tue, 14 Sep 2010 12:36:56 +0200
Subject: [python-nl] code analysis tools for python
In-Reply-To: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>
References: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>
Message-ID: <4C8F5048.7070608@tue.nl>

Nuno da Costa wrote:
> Hello,
> 
> I?m looking for tools to do code analysis in python, something like phpunit pmd, or even better like phpundercontrol
> 
> For what I?ve researched this seems to be a very immature area.
> 
> Do you guys work with or can recommend some tools ?

phpunit lijkt unit testing te doen, hoe dat code analyse is, kan ik niet precies plaatsen
(testen != code analyse volgens mij).

Er zijn

pyflakes
pylint (erg precies, waarschuwt voor bijna alles)

voor static code analysis


Als je meer test dingen zoekt, is er

unittest in de standaard bibliotheek.


Er zijn ongetwijfeld ook runners daar bovenop, pypi lijkt me een goed startpunt om eens te zoeken.



Albert

From Nuno.daCosta at spilgames.com  Tue Sep 14 13:04:27 2010
From: Nuno.daCosta at spilgames.com (Nuno da Costa)
Date: Tue, 14 Sep 2010 11:04:27 +0000
Subject: [python-nl] code analysis tools for python
In-Reply-To: <4C8F5048.7070608@tue.nl>
References: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>
	<4C8F5048.7070608@tue.nl>
Message-ID: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D015B72@ECHO.spil.local>

I'm sorry, I think I wasn't clear enough 

I'm looking to get statistics like

Unit test coverage
Crap Index
Cyclomatic complexity
Copy paste detection
Deviation from coding standards
etc


@ Albert
Thanks for the answer, I will take a look into those

Regards,

Nuno Costa?
P:? +31 (0) 35 646 6300   \\?? F:?+31 (0) 35 646 6301
contact: nuno.dacosta at spilgames.com??\\ ?www.spilgames.com?
address: ?ARENDSTRAAT 23, 1223 RE HILVERSUM, THE NETHERLANDS





-----Original Message-----
From: python-nl-bounces+nuno.dacosta=spilgames.com at python.org [mailto:python-nl-bounces+nuno.dacosta=spilgames.com at python.org] On Behalf Of A.T.Hofkamp
Sent: dinsdag 14 september 2010 12:37
To: Dutch Python developers and users
Subject: Re: [python-nl] code analysis tools for python

Nuno da Costa wrote:
> Hello,
> 
> I'm looking for tools to do code analysis in python, something like 
> phpunit pmd, or even better like phpundercontrol
> 
> For what I've researched this seems to be a very immature area.
> 
> Do you guys work with or can recommend some tools ?

phpunit lijkt unit testing te doen, hoe dat code analyse is, kan ik niet precies plaatsen (testen != code analyse volgens mij).

Er zijn

pyflakes
pylint (erg precies, waarschuwt voor bijna alles)

voor static code analysis


Als je meer test dingen zoekt, is er

unittest in de standaard bibliotheek.


Er zijn ongetwijfeld ook runners daar bovenop, pypi lijkt me een goed startpunt om eens te zoeken.



Albert
_______________________________________________
Python-nl mailing list
Python-nl at python.org
http://mail.python.org/mailman/listinfo/python-nl

From reinout at vanrees.org  Tue Sep 14 14:35:29 2010
From: reinout at vanrees.org (Reinout van Rees)
Date: Tue, 14 Sep 2010 14:35:29 +0200
Subject: [python-nl] code analysis tools for python
In-Reply-To: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D015B72@ECHO.spil.local>
References: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>	<4C8F5048.7070608@tue.nl>
	<6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D015B72@ECHO.spil.local>
Message-ID: <i6nq6h$5nc$1@dough.gmane.org>

On 09/14/2010 01:04 PM, Nuno da Costa wrote:
> I'm sorry, I think I wasn't clear enough
>
> I'm looking to get statistics like
>
> Unit test coverage
> Crap Index
> Cyclomatic complexity
> Copy paste detection
> Deviation from coding standards

Well, the combination of pep8 and pyflakes will take care of the "crap 
index" and "deviation from coding standards" piece.

For coverage and so: use coverage.py, preferably in combination with a 
continuous integration tool like hudson.


Reinout

-- 
Reinout van Rees - reinout at vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Collega's gezocht!
Django/python vacature in Utrecht: http://tinyurl.com/35v34f9


From faassen at startifact.com  Wed Sep 15 14:25:58 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Wed, 15 Sep 2010 14:25:58 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C8F35BA.8080604@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=fS0aD4653k0uHHTaCsND6YGdmqGABFiSvRR28@mail.gmail.com>

Hoi,

Django is het favoriete webframework in de Python community van de
laatste paar jaren, da's wel duidelijk, dus veel mensen enthusiast,
ook in Nederland. Trekt ook nieuwe mensen aan tot het gebruik van
Python.

Dit soort dingen kunnen veranderen in de loop van de tijd; 10 jaar
geleden was er veel enthusiasme voor Zope, en dat trok ook allerlei
mensen naar Python. Zope technologie wordt nog steeds veel gebruikt,
onder andere in Grok en Plone. We hebben ook een groepje Grok
gebruikers in Nederland, en er zijn ook een heel aantal Plone
gebruikers.

Het lijkt mij weinig met Nederland in het bijzonder te maken te
hebben. Django is internationaal een heel populair web framework.

Die kritiek op Django in die slides: erg interessant, maar kritiek is
normaal en kan constructief zijn - heel herkenbaar vanuit het Zope
perspectief. Als je een web framework hebt zonder kritiek heb je er
eentje zonder gebruikers.

Groeten,

Martijn

From remco at maykinmedia.nl  Wed Sep 15 15:32:33 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Wed, 15 Sep 2010 15:32:33 +0200
Subject: [python-nl] PUNIC
In-Reply-To: <AANLkTi=FVGQty43_wKArn7X+5pLDDxZHyOsq6PnMVRKR@mail.gmail.com>
References: <AANLkTiniQamLSLrH6pyWVxH9Wjzkq73G-W2P1tMfQX7j@mail.gmail.com>
	<BF526E0D-D8AE-4D68-844E-5FD554D850CC@webtic.nl>
	<4C875907.30102@vanrees.org>
	<AANLkTi=FVGQty43_wKArn7X+5pLDDxZHyOsq6PnMVRKR@mail.gmail.com>
Message-ID: <AANLkTi=kXkaf0HT72ngMhCd0aEDefQE-BhR8Xac_vyBQ@mail.gmail.com>

2010/9/12 Klaas van Schelven <klaas at vanschelven.com>

[snip]


>
>
Op te pakken projecten kunnen van alles zijn. Liefst wel met raaklijnen met
> dingen waar we echt mee bezig zijn. Bijv. een verbetering in een OS project
> wat je gebruikt, of een onderdeel van je eigen code dat je wilt uitfactoren
> en een stukje OS van wilt maken. Ik heb in ieder geval genoeg leuke dingen
> liggen.
>
> Voordeel is dat je een hoop leren kan van een ander, dat je af en toe eens
> wat anders code dan productiecode en dat je mensen leert kennen en hun
> technische kwaliteiten op waarde kan schatten. En daarmee zijn we dan terug
> bij het oorspronkelijke onderwerp: de achtervangers.
>

Doet me een beetje denken aan de Coding Dojo die Todd Matsumoto in April
heeft georganiseerd, zie:
http://wiki.python.org/moin/Dojo-NL/dojo210410best leuk om dat nog
eens te doen met wat mensen.

Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100915/c1f13f29/attachment.html>

From remco at maykinmedia.nl  Wed Sep 15 15:51:56 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Wed, 15 Sep 2010 15:51:56 +0200
Subject: [python-nl] code analysis tools for python
In-Reply-To: <i6nq6h$5nc$1@dough.gmane.org>
References: <6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D01537B@ECHO.spil.local>
	<4C8F5048.7070608@tue.nl>
	<6FCF2972FB929F4EB0EAF97CB3261A8D015B72@ECHO.spil.local>
	<i6nq6h$5nc$1@dough.gmane.org>
Message-ID: <AANLkTi=KJnX1cG2ugAv9OHt7Y6Ba_9U6RQMvMJkqf-Nq@mail.gmail.com>

On Tue, Sep 14, 2010 at 14:35, Reinout van Rees <reinout at vanrees.org> wrote:

> On 09/14/2010 01:04 PM, Nuno da Costa wrote:
>
>> I'm sorry, I think I wasn't clear enough
>>
>> I'm looking to get statistics like
>>
>> Unit test coverage
>> Crap Index
>> Cyclomatic complexity
>> Copy paste detection
>> Deviation from coding standards
>>
>
You can also have a look at:

   - http://pypi.python.org/pypi/metrics
   - http://sourceforge.net/projects/pymetrics/


Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100915/53eaa7fd/attachment.html>

From lists at janc.be  Thu Sep 16 04:08:19 2010
From: lists at janc.be (Jan Claeys)
Date: Thu, 16 Sep 2010 04:08:19 +0200
Subject: [python-nl] Python is popular?
In-Reply-To: <AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
References: <AANLkTi=DAAcMREZxa4Qszd_VLwx6ngukkhVO_fd59Wvn@mail.gmail.com>
	<AANLkTi=7+XPx9mAG82FyK=k+R5-z8APQt4B8PrCBcoRm@mail.gmail.com>
	<AANLkTik_y=Ttk7JEW0oKY24-dfCasFmgKaFQpQoiEXnO@mail.gmail.com>
	<AANLkTikvDC51QDONnvxt4ZQtREd39epzxsmhbXk-ZO1K@mail.gmail.com>
Message-ID: <1284602899.25392.328.camel@saeko>

Op donderdag 02-09-2010 om 17:43 uur [tijdzone +0200], schreef Niels
Bom:
> But I *suspect* that having a standard is pretty important in order to
> be popular in a certain field, take a look at iPhones/MS Office etc.. 

Nokia owns about 50% of the smartphone market, and Apple probably is
only in 3th-5th place as a smartphone manufacturer.  So even if there
might be a perception created by marketing[*] that Apple/iPhones are
popular in the smartphone market, they are no more than a "subtopper" in
reality.

Of course, I'm not sure what that says about the use of python vs. ruby
in web development...


[*] aka the Steve Jobs reality distortion field  ;)


-- 
Jan Claeys


From remco at maykinmedia.nl  Mon Sep 20 11:14:17 2010
From: remco at maykinmedia.nl (Remco Wendt)
Date: Mon, 20 Sep 2010 11:14:17 +0200
Subject: [python-nl] Django meetup next week, call for presentations
Message-ID: <AANLkTinjFoTeNVosiDb8=OnaeEJwpe+97BCtowipAFA-@mail.gmail.com>

Hi all,

Wednesday next week it is Django meetup time again, with our location once
more being sponsored by the ABC Treehouse, an affordable DIY
conference/workshop location (http://treehouse.abc.nl) and drinks being
sponsored by Goeie Jongens (http://www.goeiejongens.nl). We hope to see you
all there for interesting presentations about Django and related subjects,
some status updates about Djangocon.eu next year and of course meeting your
fellow Djangonauts whilst enjoying a beer or two.

We still have open slots for presentations, see:
http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910

See you all there,
Remco
-- 
Maykin Media
Herengracht 416, 1017 BZ Amsterdam
tel.: +31 (0)6 187 967 06
http://www.maykinmedia.nl
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100920/a29867c5/attachment.html>

From r.r.nederhoed at gmail.com  Sun Sep 26 23:31:35 2010
From: r.r.nederhoed at gmail.com (Robert-Reinder Nederhoed)
Date: Sun, 26 Sep 2010 23:31:35 +0200
Subject: [python-nl] Defender of Open Source Armijn in NY Times
Message-ID: <AANLkTikzSQaUMKuSsjgGbhv80EHfAK0f9sTPCBAF-24T@mail.gmail.com>

He kijk, een python-nl user (Armijn Hemel) in The New York Times!
http://www.nytimes.com/2010/09/26/business/26ping.html

Als defender of open source uit Tiel.

Koel :-)

Fijne avond, Robert-Reinder
--
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100926/0a901415/attachment.html>

From alper at monsterswell.com  Mon Sep 27 12:31:20 2010
From: alper at monsterswell.com (=?iso-8859-1?Q?Alper_=C7ugun?=)
Date: Mon, 27 Sep 2010 12:31:20 +0200
Subject: [python-nl] Django meetup next week, call for presentations
In-Reply-To: <AANLkTinjFoTeNVosiDb8=OnaeEJwpe+97BCtowipAFA-@mail.gmail.com>
References: <AANLkTinjFoTeNVosiDb8=OnaeEJwpe+97BCtowipAFA-@mail.gmail.com>
Message-ID: <5F4AB8CA-C272-40AE-9E0D-F718470F9339@monsterswell.com>

On Sep 20, 2010, at 11:14 , Remco Wendt wrote:
> We still have open slots for presentations, see: http://wiki.python.org/moin/DjangoMeetingNL/DM/ABC290910

Probably not going to make this, but was wondering:

- People have experience here with Satchmo stores? Any good?
- Does anybody know of an iDeal module for Satchmo either paid or open? Seems like quite a hole.

Cheers,
-- 
Alper ?ugun
T. +31 - 6 - 24 55 33 06

Monster Swell: Agency for data analysis and visualization
http://twitter.com/monsterswell
http://monsterswell.com



-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://mail.python.org/pipermail/python-nl/attachments/20100927/22ba0a4a/attachment.html>

From alper at monsterswell.com  Mon Sep 27 13:22:30 2010
From: alper at monsterswell.com (=?iso-8859-1?Q?Alper_=C7ugun?=)
Date: Mon, 27 Sep 2010 13:22:30 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <4C8F35BA.8080604@gmail.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
Message-ID: <989EC683-5260-45C4-9777-3267BEA18FC4@monsterswell.com>

On Sep 14, 2010, at 10:43 , Stef Mientki wrote:
> - Django heeft iets speciaals, waardoor het uitstekend aansluit bij de Nederlandse software cultuur ( meer dan 95% MS als ik me goed herinner)


Verkeerd uitgangspunt. Troll. etc.

- Alper

From faassen at startifact.com  Mon Sep 27 13:37:30 2010
From: faassen at startifact.com (Martijn Faassen)
Date: Mon, 27 Sep 2010 13:37:30 +0200
Subject: [python-nl] why does the Dutch only use Django ?
In-Reply-To: <989EC683-5260-45C4-9777-3267BEA18FC4@monsterswell.com>
References: <4C892DA9.5090908@gmail.com>
	<AANLkTimspn7UuD-Wi5uto2jtUDf2GOfDz6EC8GAHNAdt@mail.gmail.com>
	<4C8F35BA.8080604@gmail.com>
	<989EC683-5260-45C4-9777-3267BEA18FC4@monsterswell.com>
Message-ID: <AANLkTi=Bcq47we5DhM_OFw5VKXz6zCbVEYj5vBwwzc5C@mail.gmail.com>

Hoi,

2010/9/27 Alper ?ugun <alper at monsterswell.com>:
> On Sep 14, 2010, at 10:43 , Stef Mientki wrote:
>> - Django heeft iets speciaals, waardoor het uitstekend aansluit bij de Nederlandse software cultuur ( meer dan 95% MS als ik me goed herinner)
>
> Verkeerd uitgangspunt. Troll. etc.

Laten we elkaar alsjeblieft niet te snel voor troll gaan uitmaken op
deze lijst. Ik denk niet dat dit in het algemeen het niveau van de
discussie verheft. Het woord "troll" wordt dezer dagen naar mijn
mening nogal snel gebezigd, ook in het gevallen waar het best mogelijk
kan zijn dat er gewoon een verschil is van mening. Ik vind het een
goede regel om in geval van twijfel dit aan te nemen. Duidelijke
trolls worden toch wel genegeerd, en in de grensgevallen kunnen we
best een interessante en beleefde discussie voeren, en op die manier
de mogelijke plannen van de mogelijke troll verijdelen.

Als je het met een bewering oneens bent kun je gewoon zeggen wat je
denkt dat het probleem is met die bewering, zoals ik hier bijvoorbeeld
doe. :)

Ik ben het overigens met enkele andere posters eens dat er geen
bijzondere verklaring nodig is voor de populariteit van Django in
Nederland in het bijzonder, omdat Django erg populair is in de Python
wereld in het algemeen, en los daarvan ook een populair web framework
is.

Groeten,

Martijn