[Python-es] Conocimientos
Sherab Giovannini
shaddycls en gmail.com
Lun Mar 27 11:26:14 EDT 2017
Por el amor de dios, creo que lo mejor es que haga como Raúl.
https://media.giphy.com/media/4pMX5rJ4PYAEM/giphy.gif
El 27 de marzo de 2017, 17:19, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com> escribió:
> Sé q es con c pero el corrector del celular lo cambió.
>
> Es gracioso ver como todos tratan de bajarme y no dan con una. Suerte!
>
> Enviado desde mi LG G4
>
> El 27 mar. 2017 10:15, "Sebastián Arancibia" <ciberseba en gmail.com>
> escribió:
>
>> Nunca comento acá pero siempre los leo.
>>
>> Que yo sepa, en esta lista no solamente hay gente erudita en Python o
>> lenguajes de programación en general o incluso en temas como servidores,
>> internet, etc. Esta es una lista de Python, donde se hablan cosas
>> relacionadas a dicho lenguaje de programación, independiente de que la
>> gente que comente sepa o sea especialista en Python. Por lo que no veo
>> ofensa en la "ignorancia". ¿O usted, don Mario, nació sabiendo todos los
>> temas que conoce? Por cierto, es intención, con "C", pero no lo mandaré a
>> leer el diccionario de la RAE, prefiero corregirlo en forma directa y
>> educada.
>>
>> Es una lástima que la discusión inicial sobre guiar a una persona que
>> quiere adentrarse en el mundo del desarrollo web haya derivado en otras
>> cosas que, para efectos de la pregunta inicial, no tienen relevancia alguna.
>>
>> Saludos cordiales.
>>
>> 2017-03-27 11:47 GMT-03:00 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>:
>>
>>> Hola Sherab,
>>>
>>> Te voy respondiendo en orden:
>>>
>>> Aquí cuando te mandaban a leer preguntas inteligentes la mayoría lo
>>> hacía con la intención q yo decía y tengo muchos años en esta lista.
>>>
>>> Te gané yo tengo 4 razas :) Vasco, italiana, inglesa y francesa. Y ya
>>> dije q no es mi intención ser ofensivo sino directo.
>>>
>>> No hay drama para mí, acaso tengo q hacerle la búsqueda también? Creo q
>>> cualquiera puede hacer una simple búsqueda x dos keywords sencillas.
>>>
>>> Por tercera vez no es MI INTENSIÓN ser ofensivo sino directo.
>>>
>>> Enviado desde mi LG G4
>>>
>>> El 27 mar. 2017 9:13 AM, "Sherab Giovannini" <shaddycls en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>> Hola Mario,
>>>
>>> Ya que haces alusiones a la lista en general, lo usaré como excusa
>>> barata para escribirte yo también además de Raúl.
>>>
>>> Generalmente cuándo le pides a alguien que elabore más una pregunta no
>>> das a entender que no tiene intelecto suficiente para preguntar, sino que
>>> no ha trabajado suficientemente en ella como para que la gente considere
>>> que su altruismo está justificado.
>>>
>>> No se en qué parte de Europa habrás vivido, pero como Italo-Alemán que
>>> vive en España te puedo asegurar que tu modo de hablar no es directo, es
>>> ofensivo; y eso quien lo practica lo hace a nivel global, no
>>> particularmente Europeo. Bueno, quizás los británicos sí son un poco así a
>>> veces ;).
>>>
>>> Sí hay drama en referenciar a Google o Wikipedia cuándo no estás
>>> precisamente haciendo referencia a ningún artículo/párrafo en particular.
>>>
>>> Y una vez más, como ya Raúl te ha especificado con completo detalle es
>>> esa agresividad que imprimes en tus frases la que se podría catalogar como
>>> ofensiva.
>>>
>>>
>>>
>>> El 27 de marzo de 2017, 15:58, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>> escribió:
>>>
>>>> Hola Raúl,
>>>>
>>>> No pongo su nombre xq tampoco lo hizo él y más bien me puso
>>>> gratuitamente un apodo cosa q yo no hice.
>>>>
>>>> No soy ofensivo sino directo, he vivido muchos años en Europa en un
>>>> país no latino y estoy acostumbrado a decir las cosas así, he notado q a
>>>> los latinos les gusta q les"doren la píldora"cómo decimos en Perú, pero
>>>> para mi lo blanco es blanco y no sé como decirlo distinto.
>>>>
>>>> Así mismo no veo xq el drama xq referencie a Google y Wikipedia, antes
>>>> en esta lista mandaban a los novatos sin más a leer "preguntas
>>>> inteligentes" lo cual si es ofensivo al dar entender q no tenías el
>>>> intelecto para preguntar.
>>>>
>>>> En fin para q quede claro: no es mi intención ofender a nadie aquí.
>>>>
>>>> Enviado desde mi LG G4
>>>>
>>>>
>>>> El 27 mar. 2017 8:23 AM, "Raúl Cumplido" <raulcumplido en gmail.com>
>>>> escribió:
>>>>
>>>> Hola Mario,
>>>>
>>>> Gracias por tomarte el tiempo en contestar. Desde mi cueva y sobretodo
>>>> utilizando la comunicación no verbal con gente que no conozco intento ser
>>>> lo menos agresivo posible en mis mis contestaciones. En tú segundo email le
>>>> dices a Narcís (sin ni siquiera poner su nombre):
>>>> - La ignorancia es atrevida y tú idea de cloud computing es totalmente
>>>> errada -- Lo cual interpreto como: Estás totalmente equivocado y eres un
>>>> ignorante
>>>> - lo q tu escribes tal vez debes postearlo en una lista de derecho
>>>> informático. -- Lo cual interpreto como: No deberías escribir aquí
>>>> vete a una lista de derecho (como si los abogados fueran inferiores)
>>>> - Igual cómo ya te lo dije cualquiera con mininos conocimientos puede
>>>> saber a quién le pertenece un servidor. -- Lo cual interpreto como: No
>>>> te enteras y te lo tengo que repetir, cualquiera debería saber esto.
>>>>
>>>> Es está agresividad en las respuestas a lo que me refiero.
>>>>
>>>> Y como no me gustan las polémicas y ni me va ni me viene desaparezco de
>>>> Internet por hoy:
>>>>
>>>> https://media.giphy.com/media/4pMX5rJ4PYAEM/giphy.gif
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Raúl
>>>>
>>>> 2017-03-27 13:39 GMT+01:00 Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>:
>>>>
>>>>> Hola Raúl,
>>>>>
>>>>> Discrepo contigo, referenciar a Google y la Wikipedia como fuentes de
>>>>> conocimiento no tiene nada de ofensivo, sino por el contrario no es el
>>>>> método q usamos todos para aprender hoy en día?
>>>>>
>>>>> Enviado desde mi LG G4
>>>>>
>>>>> El 27 mar. 2017 7:22 AM, "Raúl Cumplido" <raulcumplido en gmail.com>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>> Hola Mario,
>>>>>
>>>>> Hay diferentes formas de decir las cosas y decirle a alguien que "está
>>>>> bien equivocado" y que se lea Google y la Wikipedia para informarse en una
>>>>> lista sobre dudas és quizas un poco duro. Tienes razón en que Narcis quizás
>>>>> no ha sido del todo preciso en sus definiciones, pero lo puedes comentar.
>>>>> Explicar que no és exactamente eso y dar la definición. Probablemente
>>>>> ahorrandote la última frase. Estoy seguro que todos los que se toman el
>>>>> tiempo para contestar tratan de ayudar.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Raúl
>>>>>
>>>>> 2017-03-27 13:03 GMT+01:00 Miguel Manzano <mmanzano en gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> No quiero entrar en polémicas pero puedo tener una máquina dentro de
>>>>>> mi red local que sirva datos a través de Internet y a eso yo lo llamaría
>>>>>> Internet. Y eso, puedo conseguirlo con una raspberry pi. :D
>>>>>>
>>>>>> No me gustan los blancos o negros... pero bueno, yo que soy así de
>>>>>> raro. Vuelvo a mi cueva.
>>>>>>
>>>>>> Saludos.
>>>>>>
>>>>>> El 27 de marzo de 2017, 13:33, Mario Lacunza <mlacunza en gmail.com>
>>>>>> escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Estás bien equivocado. Primero TODOS los servidores de Internet son
>>>>>>> remotos. En informática de define como remoto a un servidor corriendo fuera
>>>>>>> de tu red local.
>>>>>>>
>>>>>>> Segundo puedes saber sobre TODOS los servidores a quien pertenecen,
>>>>>>> dónde están localizados, q os corren y un largo etc de información, claro
>>>>>>> hay q saber cómo obtenerla.
>>>>>>>
>>>>>>> El término nube o cloud en inglés define el paradigma de sistemas
>>>>>>> distribuidos lo cual nada tiene q ver con tú idea de ocultar la pertenencia
>>>>>>> del servidor, te aconsejo usar Google y la Wikipedia para informarte mejor.
>>>>>>>
>>>>>>> Enviado desde mi LG G4
>>>>>>>
>>>>>>> El 27 mar. 2017 4:02 AM, "Narcis Garcia" <informatica en actiu.net>
>>>>>>> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> Quiero matizar un detalle de lo que diferenció Chema Cortés:
>>>>>>> - Lo que se ejecuta en un servidor, se ejecuta en un computador
>>>>>>> remoto.
>>>>>>> - Lo que se ejecuta en la «nube», se ejecuta en un servidor oculto*
>>>>>>>
>>>>>>> (*) Oculto sólo a efecto de no decir a quién pertenece. Usar el
>>>>>>> término
>>>>>>> «nube» es parecido a usar el término «máscara» o «indefinido».
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 26/03/17 a les 20:17, Chema Cortes ha escrit:
>>>>>>> > El dom., 26 mar. 2017 a las 15:29, Johnny Alonso
>>>>>>> > (<johnny.alonso.quintero en gmail.com
>>>>>>> > <mailto:johnny.alonso.quintero en gmail.com>>) escribió:
>>>>>>> >
>>>>>>> > De nuevo muchas gracias a todos, ya empecé a estudiar HTML5 y
>>>>>>> CCS3,
>>>>>>> > hasta
>>>>>>> > aquí estático y bonito como indica Narcis.
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Bonito, sí; pero estático sólo en parte. Con CSS3 se pueden
>>>>>>> construir
>>>>>>> > animaciones e interaccionar con el usuario, sin usar javascript.
>>>>>>> Este es
>>>>>>> > un mundo más para diseñadores que para programadores, y precisa de
>>>>>>> > bastante dedicación hasta dominar sus posibilidades. Para
>>>>>>> facilitar su
>>>>>>> > uso por diseñadores han salido varios frameworks como bootstrap.
>>>>>>> En su
>>>>>>> > mayoría usan javascript para obtener mayores efectos.
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Ahora bien, sí JavaScript es un
>>>>>>> > lenguaje de progresión que permite darle dinamismo a la
>>>>>>> página, me
>>>>>>> > surgen
>>>>>>> > las siguientes preguntas:
>>>>>>> > ¿Hay que instalar algo en el sistema del cliente o en el
>>>>>>> servidor?
>>>>>>> > A groso modo ¿qué sería posible hacer con él y cuál es su
>>>>>>> alcance
>>>>>>> > (cliente
>>>>>>> > y/o servidor)?
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > El navegador sólo entiende html, css y javascript. No obstante, los
>>>>>>> > programadores no escriben directamente en estos lenguajes. Lo
>>>>>>> habitual
>>>>>>> > es programar las webs con otros lenguajes y generar luego los
>>>>>>> ficheros
>>>>>>> > que luego se enviarán al navegador del cliente para que los
>>>>>>> visualize.
>>>>>>> > Las combinaciones son casi infinitas, desde generar todos los
>>>>>>> ficheros
>>>>>>> > en un servidor antes de enviarlos al cliente, hasta enviar
>>>>>>> únicamente el
>>>>>>> > fichero javascript al cliente para que él genere el html y css.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Este año será el año en el que los navegadores interpreten
>>>>>>> webassembly
>>>>>>> > (una especie de subconjunto de javascript), lo que abre las
>>>>>>> puertas a
>>>>>>> > futuros compiladores de otros lenguajes a webassembly sin pasar por
>>>>>>> > código javascript, similar a los lenguajes que hay para JVM.
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > ¿Qué es JQuery y para qué sirve?
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Una conocida librería javascript para mejorar la experiencia de
>>>>>>> usuario
>>>>>>> > (GUI).
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > ¿En dónde encaja Python, cual es la razón?
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Como ya te han dicho, las aplicaciones webs van a dar paso a las
>>>>>>> apps
>>>>>>> > para móviles. Estas apps tendrán una parte cliente que se ejecuta
>>>>>>> en el
>>>>>>> > móvil y otra remota que se ejecutará en un servidor o, más
>>>>>>> probable, en
>>>>>>> > la "nube". Es en esta segunda parte donde python puede tener mejor
>>>>>>> > cabida. Existe mucho caos sobre cómo serán las aplicaciones del
>>>>>>> futuro,
>>>>>>> > incluso abogan por que sean "isomórficas", la misma aplicación
>>>>>>> > javascript tanto en cliente como en servidor y así unificar todo
>>>>>>> en un
>>>>>>> > único desarrollo. Pero la verdad es que no hay nada demostrado que
>>>>>>> haga
>>>>>>> > a un lenguaje como lo único necesario con el que se pueda programar
>>>>>>> > todos los elementos implicados en una aplicación web (ni siquiera
>>>>>>> java).
>>>>>>> >
>>>>>>> > Mi consejo es que no te obsesiones demasiado por estar al día, ya
>>>>>>> que lo
>>>>>>> > que es hoy está de moda, puede quedar obsoleto en poco tiempo.
>>>>>>> Empieza
>>>>>>> > por algún framework para python que esté bien documentado como
>>>>>>> django,
>>>>>>> > aunque déjame recomendarte web2py para empezar a entender cómo se
>>>>>>> > programaban webs. Puede que, para cuando ya hayas aprendido a
>>>>>>> usarlo,
>>>>>>> > haya salido python para webassembly y tengamos un nuevo paradigma
>>>>>>> para
>>>>>>> > programar aplicaciones.
>>>>>>> > --
>>>>>>> > Hyperreals *R "Quarks, bits y otras criaturas
>>>>>>> > infinitesimales": http://blog.ch3m4.org <http://ch3m4.org/blog>
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Python-es mailing list
>>>>>>> > Python-es en python.org
>>>>>>> > https://mail.python.org/mailman/listinfo/python-es
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