[Python-es] taringa ?

Sab Ene 21 23:52:55 CET 2012

El día 19 de enero de 2012 18:30, Abraham Zamudio
<abraham.zamudio en gmail.com> escribió:
> El FBI cerro megaupload . Al parecer si se aprobo la ley SOPA .
>

No hace falta SOPA para cerrar webs, basta una orden judicial, con
SOPA solo será más fácil.

> On Thu, Jan 19, 2012 at 4:20 PM, Asdrúbal Iván Suárez Rivera
> <asdrubal.ivan.suarez.rivera en gmail.com> wrote:
>>
>>
>> El 19 de enero de 2012 13:09, joe di castro <joe en joedicastro.com>
>> escribió:
>>
>>> No, es mucho más simple que todo eso, es una simple cuestión de respeto
>>> y saber estar. Me explico y para ello partiré de tres premisas:
>>>
>>>
>>> 1. Una pregunta retorica, ¿Cuantos de los que están a favor de compartir
>>> esos enlaces en la lista, irían al wiki de Python.org a hacer lo mismo?
>>> Todos sabemos la respuesta. Entonces, ¿a santo de que consideran que una
>>> lista de correo que cuelga del dominio python.org,  merece un trato
>>> distinto?
>>>
>>
>> Diste en el clavo. Python.org no es una página en la que se promueva la
>> piratería sino más bien el conocimiento libre, y con libre no quiero decir
>> que se pueda colocar todo lo que nos de la gana, sino que todo el material
>> que esté dentro de la wiki de python debe estar publicado bajo licencias
>> libres.
>>
>> De acuerdo con lo que dices.
>>
>> Y con respecto a lo de la Ley Sopa creo que no va al caso. Aunque suene un
>> poco absurdo creo que sería discutir sobre gimnasia en vez de magnesia.
>>
>>>
>>> 2. Al margen de lo que uno considere sobre la moralidad o legalidad de
>>> ciertas leyes del copyright, lo que no es de recibo es que extienda sus
>>> responsabilidades morales/legales a terceros sin su consentimiento. En
>>> mi casa hago lo que quiero (hasta cierto punto), pero en la casa de los
>>> demás tengo la mínima educación de pedir permiso antes de hacer algo que
>>> puede ser legalmente o moralmente reprobable a los ojos de los demás
>>> (respeto le llamaban a esto).
>>>
>>> 3. Si entrar en el debate moral de la legitimidad o no de ciertas leyes,
>>> y de las actitudes (frecuentemente reprobables) de la industria de
>>> contenidos, lo mínimo que debemos tener en cuenta es al autor. Y  estoy
>>> seguro que un porcentaje importante de los autores de esas obras no
>>> están a favor de la distribución gratuita (no confundamos con libre) de
>>> sus contenidos. Deberíamos tener un mínimo respeto hacia ellos y no
>>> tener la desfachatez de emplear una lista sobre Python como plataforma
>>> de actitudes que pueden disgustar a autores que han invertido un
>>> esfuerzo considerable en crear esas obras para nuestro beneficio y que
>>> solo esperan una recompensa por ello (dejen al lado a las editoriales).
>>>
>>> Hasta aquí los hechos objetivos por los que pido un poco de sentido
>>> común y respeto y no emplear la lista como si fuera nuestro cortijo.
>>> Ahora mi opinión personal sobre el asunto:
>>>
>>> No soy un bendito y no voy ahora a proclamar una lanza en favor de leyes
>>> que no comparto y de una industria que en general no me merece demasiado
>>> respeto. Pero personalmente no tendría nada en contra de una leyes que
>>> persiguieran la difusión de ese material (a escala industrial, no entre
>>> amigos) una vez que eliminásemos a los intermediarios y que se les
>>> permitiera a los autores distribuir directamente su obra (con la
>>> licencia que fuese, faltaría más) en las condiciones económicas que así
>>> ellos estimasen.
>>>
>>> Y si, no es un debate de moralidad, es simplemente el que uno no puede
>>> anteponer sus compromisos éticos/morales y su sujeción o no a ciertas
>>> normas a un colectivo sobre el que no tiene ningún derecho moral o legal.
>>>
>>> Disculpen la extensión, pero creo que es algo simplemente elemental, que
>>> ni siquiera debería ser necesario explicar. Básicamente que mi libertad
>>> acaba donde empieza la tuya.
>>>
>>> Saludos
>>>
>>>
>>> El 19/01/12 16:29, Hubermann escribió:
>>> > Hola Jorge
>>> >
>>> > Mi opinion no creo que el problema sea el acceso al material, incluso
>>> > tampoco un debate de moralidad.
>>> >
>>> > en mi opinion creo q es el exceso.
>>> >
>>> > lamentablemente mi mensaje en caliente de ayer le ha dado a muchos la
>>> > posibilidad de interpretarlo a su gusto (error mio).
>>> >
>>> > en el momento que se envio ese correo habia varios discutiendo sobre
>>> > SOPA, sobre la pirateria, sobre la opinon de OR, etc, etc.
>>> >
>>> > en esta lista como en otras que participo, he compartido material open
>>> > source y cuando he tomado la decision personal de compartir
>>> >
>>> > material que quizas tenga un copyright lo he conversado con aquel que
>>> > lo
>>> > necesita a travez de privado, precisamente para evitar los
>>> >
>>> > debates de moralidad en un lugar donde "muchos" (aunque algunos no
>>> > coincidan) nos hemos suscripto a la lista con el objetivo de
>>> >
>>> > aprender y compartir conocimientos a travez de python y no nos interesa
>>> > la opinion platonica o la mirada diferente sobre SOPA, Taringa,
>>> >
>>> > o la abuela en tanga.
>>> >
>>> > A pesar de que no tengo que dar explicaciones de lo que envio por
>>> > privado.  Les pido disculpas a aquellos que se hayan sentido
>>> >
>>> > ofendidos ayer de email que envie a *privado*.
>>> >
>>> > lo minimo que espero de esta y cualquier lista es encontrar personas
>>> > con
>>> > la capacidad suficiente de analizar, si lo que esta por enviar
>>> >
>>> > realmente suma o no al fin objetivo de la comunidad y no estar en un
>>> > caballito de sobervia creyendo que todo lo que salga de cabeza es
>>> >
>>> > material analizable por el resto de los mortales.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Saludos a todos.
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > On Jan 19, 2012, at 11:17 AM, Jorge Vega Trigueros wrote:
>>> >
>>> >> No sabía que brindar acceso al material, se generaría un debate de
>>> >> moralidad.
>>> >>
>>> >> Mis disculpas por tratar de ayudar a los que no encontraban la
>>> >> información,
>>> >> que de paso debería ser de libre acceso.
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> ------------------------------------------------------------------------
>>> >> *De:* Gary Inturias Rojas <inturiasgary en gmail.com
>>> >> <mailto:inturiasgary en gmail.com>>
>>> >> *Para:* La lista de python en castellano <python-es en python.org
>>> >> <mailto:python-es en python.org>>
>>> >> *Enviado:* Miércoles, enero 18, 2012 9:33 A.M.
>>> >> *Asunto:* Re: [Python-es] taringa ?
>>> >>
>>> >> +1 Compartan todo lo que se pueda, y listo.
>>> >>
>>> >> sino quieren leer no lean, si no quieren aprender no aprendan.
>>> >>
>>> >>
>>> >> El día 18 de enero de 2012 15:59, Hubermann <hubermann en gmail.com
>>> >> <mailto:hubermann en gmail.com>> escribió:
>>> >> > Gente, con el mayor de los respetos
>>> >> >
>>> >> > Me suscribi al grupo de python por que me interesa aprender y
>>> >> > compartir
>>> >> > sobre PYTHON!!!
>>> >> >
>>> >> > me importa 3 carajos la opinion de cada uno, respecto a SOPA y sobre
>>> >> > compartir o no libros de quien sea.
>>> >> >
>>> >> > ubiquense un poco, si quieren dar opiniones personales, existe algo
>>> >> que se
>>> >> > llama correo personal.
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> > On Jan 18, 2012, at 7:04 AM, Juan Luis Cano Rodríguez wrote:
>>> >> >
>>> >> > Suscribo al 100% lo que dice David. Por eso mandé ayer un mensaje
>>> >> > con
>>> >> > enlaces a recursos de libre acceso[1].
>>> >> >
>>> >> > Lo único que puedo añadir a lo que ha expresado David perfectamente
>>> >> es que,
>>> >> > aunque no existieran alternativas, aún existirían bibliotecas,
>>> >> > libros de
>>> >> > segunda mano... Tampoco estoy de acuerdo en que se publiquen en esta
>>> >> lista
>>> >> > enlaces a contenidos subidos sin el consentimiento del autor.
>>> >> >
>>> >> > Un saludo,
>>> >> >
>>> >> > Juan Luis Cano - @Juanlu001
>>> >> > Dead epsilon - http://juanlu001.github.com
>>> >> <http://juanlu001.github.com/>
>>> >> >
>>> >> > [1]:
>>> >> > http://mail.python.org/pipermail/python-es/2012-January/031220.html
>>> >> >
>>> >> > El 18/01/2012 10:35, "David Castellanos" <davidcaste en gmail.com
>>> >> <mailto:davidcaste en gmail.com>> escribió:
>>> >> >>
>>> >> >> > SOPA?
>>> >> >>
>>> >> >> Es que creo que estamos confundiendo legalidad con moralidad. Hay
>>> >> >> cosas que son legales que son inmorales y viceversa, aunque es
>>> >> >> cierto
>>> >> >> que la moralidad es un concepto intrínsecamente subjetivo.
>>> >> >>
>>> >> >> A mi personalmente me resultan molestos los enlaces a material con
>>> >> >> copyright en la lista, más que nada porque cuando desarrollamos y
>>> >> >> publicamos un software esperamos que respeten nuestras condiciones
>>> >> >> de
>>> >> >> uso. En el caso de que no existieran alternativas, en ese caso
>>> >> >> comprenderia (con matices) que se pudieran incumplir, pero no creo
>>> >> >> que
>>> >> >> sea el caso al respecto de documentación técnica de Python. Hay
>>> >> >> muchísimo material de libre distribución y de muy buena calidad
>>> >> >> para
>>> >> >> Python, y por eso me parece muy mal que se difunda en esta lista
>>> >> >> material con copyright sin respetar las condiciones de uso de sus
>>> >> >> autores.
>>> >> >>
>>> >> >> Saludos
>>> >> >>
>>> >> >> --
>>> >> >> David Castellanos Serrano
>>> >> >> _______________________________________________
>>> >> >> Python-es mailing list
>>> >> >> Python-es en python.org <mailto:Python-es en python.org>
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>> Saludos cordiales.
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>> Asdrúbal Iván Suárez Rivera
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>> El éxito de alguien que enseña no es que sepa mucho, sino que lo poco que
>> sabe lo sepa hacer llegar.
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> Abraham Zamudio Ch.
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