From galuszkak w gmail.com Wed Jan 1 11:28:04 2014 From: galuszkak w gmail.com (=?UTF-8?Q?Kamil_Ga=C5=82uszka?=) Date: Wed, 1 Jan 2014 11:28:04 +0100 Subject: [PLPUG] =?utf-8?q?W_jaki_spos=C3=B3b_ma_dzia=C5=82a=C4=87_Stowarz?= =?utf-8?q?yszenie_PLPUG=3F?= In-Reply-To: <52B05EEF.8000907@reu.pl> References: <52B05EEF.8000907@reu.pl> Message-ID: Przepraszam, że tak późno. Niestety czasu mało a i święta... 1. A dlaczego miało by być ograniczenie? Jest ku temu jakikolwiek logiczny i spójny argument? Kto miałby być tym zainteresowany poza ludźmi skupionymi wokół społeczności Pythona zainteresowany? 2. Wydaje mi się, że zgoda jednej osoby z zarządu. Bez przesady dlaczego przy tak trywialnej czynności jak przyjmowanie głosowanie za każdym członkiem? Seriously? Może jeszcze ktoś ma składać życiorys z CV? Raczej chyba nie wyobrażam sobie nie przyjęcia członka, no chyba że został pozbawiony członkostwa z innych powodów niż nie zapłacenie składki i ubiega się o ponowne członkostwo. 3. Obowiązki są tak naprawdę wg mnie zaciągniętymi dobrowolnie zobowiązaniami wobec Stowarzyszenia. I tak przecież nie zmusimy kogoś do czegoś czego nie zrobi. Uczestnictwo w Stowarzyszeniu jest dobrowolne a obowiązek wynika z publicznej deklaracji np. że zajmę się opracowaniem materiałów edukacyjnych, obsługą rejestracji na PyCon PL. 4. "Nic o nas bez nas" . Czytaj: Członkostwo w którejkolwiek formie jest dobrowolne. Ciężko, że ktoś zostanie czlonkiem honorowym mimo, że nie chce wogóle być identyfikowany z jakąś organizacją. To jakby powiedzieć, że Jarosław Kaczyński zostaje członkiem honorowym Ruchu Palikota czy SLD. 5. Przecież z tego co pamiętam to już Komitet Założycielski poprawił: art. 38 "Walne Zebranie Członków zwyczajne jest zwoływane co roku jako zebranie sprawozdawcze, a co drugi rok jako spotkanie sprawozdawczo-wyborcze." 6. Nie rozumiem pytania. 7. Można doprecyzować. Moim zdaniem * Zarząd tu na każde stanowisko wybory * Komisje mogą wybierać między sobą kto zostanie i jaką funkcję będzie pełnić. Zasady podczas ostatniego zgromadzenia były ok. Jeżeli bym postulował cokolwiek to w niektórych wypadkach dwie tury jeżeli jest więcej niż 2 kandydatów na dane stanowisko. Aczkolwiek to może być po prostu zbędnę. Ale proponuję. Czasami druga tura gdy inni kandydaci odpadli zmienia układ głosowania znacznie bo pojedyńcze głosy mogą zmienić pierwszy wybór. 8. art.39 "pisemny wniosek co najmniej 1/3 ogólnej liczby członków zwyczajnych Stowarzyszenia." Fakt można by obecnie zwiększyć to do 2/5. Obecnie przy np. 28 członkach wyszło by, że 9 członków by mogło zwołać zebranie a przy 2/5 to by było 11. Wydaje mi się, że próg warto zwiększyć, żeby ewentualna próba nadużywania tej instytucji nie stała się powszechną praktyką. To wydaje mi się kompletne moje zdanie. Pozdrawiam Kamil Gałuszka W dniu 17 grudnia 2013 15:25 użytkownik Wojciech Zając napisał: > Statut jest najważniejszym dokumentem w stowarzyszeniu, ale zanim > zaczniemy go tworzyć, to należy określić: *W jaki sposób ma działać > Stowarzyszenie PLPUG?* Mam nadzieję, że teraz jest dobry czas na pracę > nad określeniem tego sposobu. Oto kilka pytań, które nurtują mnie i zostały > postawione przez inne osoby w trakcie rozmów nad statutem: > > 1. Kto może dołączyć do Stowarzyszenia PLPUG? Czy to może być każdy, kto > tego chce (z obecnego statutu wynika, że wystarczy zadeklarować się i > zapłacić, ale takie pytanie padło na rozmowie w Centrum Szpitalna)? > > 2. Jak ma wyglądać proces przyjmowania członka zwyczajnego/wspierającego? > Jeżeli przeanalizujemy kilka przypadków zapisywania się osób przez www i w > formie papierowej, to zauważymy, że z obecnych punktów wychodzą pewne > nieścisłości. W przypadku rejestracji przez www potrzebne są 4 etapy, a w > przypadku papierowej też nie jest jasne kiedy tak naprawdę osoba jest już > członkiem Stowarzyszenia i ma prawo głosu, a jest to istotne, jeżeli ktoś > chciałby zapisać się tuż przed Walnym Zebraniem Członków i uczestniczyć w > nim. Dodatkowo czy wystarczy zgoda jednej osoby z Zarządu, czy Zarząd musi > przegłosować decyzję? > > 3. Jakie mają być obowiązki członka zwyczajnego/wspierającego? > Czy członek zwyczajny musi brać udział w działalności Stowarzyszenia i > realizacji jego celów? Jest to ogólne sformułowanie ale już kilka osób > dopytywało się co tak naprawdę to oznacza. Może istnieje jakieś lepsze > określenie obowiązków członka? > Warto tutaj rozważyć poszczególne przypadki w jaki sposób mają angażować > się osoby z różnych części kraju oraz podać jakieś przykłady. Podobnie z > obowiązkiem świadczeń członka wspierającego. > > 4. Jakie są prawa i obowiązki członka honorowego? > Czy członek honorowy powinien wyrazić chęć bycia członkiem honorowym i czy > członek honorowy może odmówić zostania nim? A może członek honorowy będzie > chciał w przyszłości zrezygnować z członkostwa? > > 5. Kto przygotowuje budżet, kto go uchwala i na ile czasu? > Obecnie jest niezgodność, bo roczny budżet uchwala walne zebranie, które > spotyka się co 2 lata. > > 6. Jak to ma być z tym pierwszym i drugim terminem Walnego Zebrania? > Kiedy, kto i co może przegłosować? Obecnie to się nie trzyma kupy. > > 7. W jaki sposób ma odbywać się głosowanie? Dodatkowo czy na Walnym > Zebraniu wybieramy osobę dokładnie na konkretne stanowisko (prezes, > wiceprezes, sekretarz itd.) czy ogólnie (do zarządu i komisji), a potem > zarząd i poszczególne komisje wybierają pomiędzy sobą? > > 8. Kto, kiedy i w jaki sposób decyduje o organizacji nadzwyczajnego > Walnego Zebrania? Co w przypadku gdy kilku członków chce aby takie zebranie > zostało zorganizowane? > > Spróbujcie rozważyć te pytania i odpowiedzieć w miarę szczegółowo na nie > uwzględniając różne sytuacje. Jest tego dużo, więc lepiej jeżeli jedna > osoba wybierze jeden temat (np: przyjmowanie nowego członka, co i jak na > Walnym Zebraniu, prawa i obowiązki członków, itp.) i określi zasady. > Następnie z tych zasad wybierzemy co ma znaleźć się w statucie, a na końcu > zweryfikuje to prawnik. W miarę możliwości warto zapoznać się z: > Chcę założyć stowarzyszenie / fundację > Prowadzę stowarzyszenie / fundację > Prawo o stowarzyszeniach > Jak napisać statut stowarzyszenia? > > To tylko część moich pytań, ale może i Wy macie jakieś istotne kwestie, > które należy omówić? Piszcie! > > > Wojtek Zając > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From klaudia.prasek w gmail.com Wed Jan 1 12:04:34 2014 From: klaudia.prasek w gmail.com (Klaudia A. Prasek) Date: Wed, 1 Jan 2014 12:04:34 +0100 Subject: [PLPUG] Na Nowy Rok Message-ID: Droga społeczności PLPUG Każdemu z osobna i nam wszystkim razem życzę wytrwałości w działaniu, owocnych dyskusji oraz 365 szczęśliwych dni w niedawno rozpoczętym 2014 roku. Niech to będzie rok, w którym zrealizujemy wszystkie nasze plany. ^_^ Klaudia -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From wojtek w reu.pl Tue Jan 7 21:29:14 2014 From: wojtek w reu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Wojciech_Zaj=B1c?=) Date: Tue, 07 Jan 2014 21:29:14 +0100 Subject: [PLPUG] =?iso-8859-2?q?W_jaki_spos=F3b_ma_dzia=B3a=E6_Stowarzysze?= =?iso-8859-2?q?nie_PLPUG=3F?= In-Reply-To: References: <52B05EEF.8000907@reu.pl> Message-ID: <52CC639A.5070908@reu.pl> Ja również nie miałem czasu na odpowiedź, a poza tym liczyłem na wypowiedzi od innych, choćby tylko na wybrane punkty. Moje odpowiedzi poniżej, ale wcześniej chciałbym prosić abyście nie pisali ironicznie i nie odpowiadali pytaniem na pytanie, bo zależy mi na konkretach nawet na oczywiste pytania. Dnia 01.01.2014 11:28, wiadomość napisana przez Kamil Gałuszka: > Przepraszam, że tak późno. Niestety czasu mało a i święta... > > 1. A dlaczego miało by być ograniczenie? Jest ku temu jakikolwiek > logiczny i spójny argument? Kto miałby być tym zainteresowany poza > ludźmi skupionymi wokół społeczności Pythona zainteresowany? Skoro nikt nie wysuwa propozycji, to chyba lepiej nie robić sobie problemów warunkami dla chętnych do członkostwa w Stowarzyszeniu. Ale w wielu organizacjach pojawia się wymóg poparcia przez jednego lub dwóch obecnych członków. Może i my powinniśmy postawić pewne wymagania np. znajomości programowania w Pythonie? Wiem, że obecnie są osoby w Stowarzyszeniu, które nie są programistami, ale to nie przeszkadza, aby takie wyjątki były. Dzięki takim wymaganiom jednak damy wyraźny sygnał, że Stowarzyszenie PLPUG jest dla programistów Pythona. Nie oczekuję akceptacji tej propozycji, ale chcę zaznaczyć, że wymagania stawiane członkom PLPUG też wpływają na ich wizerunek na zewnątrz. > 2. Wydaje mi się, że zgoda jednej osoby z zarządu. Bez przesady > dlaczego przy tak trywialnej czynności jak przyjmowanie głosowanie za > każdym członkiem? Seriously? Może jeszcze ktoś ma składać życiorys z > CV? Raczej chyba nie wyobrażam sobie nie przyjęcia członka, no chyba > że został pozbawiony członkostwa z innych powodów niż nie zapłacenie > składki i ubiega się o ponowne członkostwo. Wydaje mi się, że uzyskanie zgody wszystkich członków Zarządu nie jest dużym problemem, a w przypadkach kontrowersyjnych - głosowanie (oczywiście w dowolny najłatwiejszy sposób: mail, sms czy telefonicznie). Dzięki temu unikniemy, sytuacji gdy jedna z osób podejmie decyzję nie wiedząc o zastrzeżeniach pozostałych osób (np. za brak wpłaty składki). Chciałem zwrócić uwagę jeszcze na kolejność procesu rejestracji. Przyjmując, że nie ma obecnie żadnych ograniczeń takich jak test ze znajomości Pythona, to kolejność wyglądałaby następująco: 1) osoba składa deklarację członkowską online lub papierową, 2) członek Zarządu otrzymuje deklarację wyraża swoją opinię (tak lub nie) i przekazuje innym członkom, a po uzyskaniu od nich wszystkich odpowiedzi przekazuje decyzję tej osobie, 3) osoba opłaca składkę członkowską (oczywiście po otrzymaniu pozytywnej decyzji Zarządu) i gdy otrzyma potwierdzenie o wpłynięciu wpłaty od skarbnika, to jest już członkiem Stowarzyszenia. > 3. Obowiązki są tak naprawdę wg mnie zaciągniętymi dobrowolnie > zobowiązaniami wobec Stowarzyszenia. I tak przecież nie zmusimy kogoś > do czegoś czego nie zrobi. Uczestnictwo w Stowarzyszeniu jest > dobrowolne a obowiązek wynika z publicznej deklaracji np. że zajmę się > opracowaniem materiałów edukacyjnych, obsługą rejestracji na PyCon PL. Oczywiście, że w przypadku członka zwyczajnego zobowiązania są dobrowolne, ale składkę opłacić trzeba i dobrze by było jakby członek uczestniczył co roku w Walnych Zebraniach. Przeczytajcie dokładnie art. 22 statutu dotyczący obowiązków członka i odpowiedzcie czy na przykład wynika z niego, że członek ma obowiązek udziału w konferencji PyCon PL? Bo według mnie tak i dodatkowo ma obowiązek realizacji wszystkich celów z art. 9. Chyba trzeba to trochę zmienić. Obawiam się, że jeżeli art. 22 nie będzie jasno sprecyzowany, to odstraszy wielu chętnych. > 4. "Nic o nas bez nas" . Czytaj: Członkostwo w którejkolwiek formie > jest dobrowolne. Ciężko, że ktoś zostanie czlonkiem honorowym mimo, że > nie chce wogóle być identyfikowany z jakąś organizacją. To jakby > powiedzieć, że Jarosław Kaczyński zostaje członkiem honorowym Ruchu > Palikota czy SLD. OK, aluzja zbędna, trzeba pamiętać tylko by zawrzeć to w statucie. > 5. Przecież z tego co pamiętam to już Komitet Założycielski poprawił: > art. 38 "Walne Zebranie Członków zwyczajne jest zwoływane co roku jako > zebranie sprawozdawcze, a co drugi rok jako spotkanie > sprawozdawczo-wyborcze." Tak, poprawiliśmy, ale teraz jest czas na to by poprzeć lub sprzeciwić się tym poprawkom. Jednocześnie z tego wynikło, że Walne Zebrania muszą być organizowanie co rok, o tym też należy pamiętać. Jeżeli nie chcemy zatwierdzać rocznego budżetu na Walnym Zebraniu, to możemy przywrócić poprzednią wersję (co 2 lata organizacja Walnego Zebrania), ale budżet musi być wtedy zatwierdzony np. przez Zarząd. > 6. Nie rozumiem pytania. Art. 36 został dodany już na spotkaniu założycielskim. W praktyce oznacza on, że ustalane będą dwa terminy Walnego Zebrania Członków: pierwszy, na którym musi być przynajmniej połowa z ogólnej liczby członków Stowarzyszenia, a jeżeli będzie za mało, to w tym celu ustalony został drugi termin (który odbędzie się 30 minut po pierwszym), na którym już nie wymaga się określonej liczby uczestników. W związku z tym mogą być pewne problemy z interpretacją pewnych artykułów statutu oraz pojawić się pewne sprzeczności. Dlatego warto było by powiedzieć sobie w prost kiedy i co możemy przegłosować na Walnym Zebraniu. > 7. Można doprecyzować. Moim zdaniem > * Zarząd tu na każde stanowisko wybory > * Komisje mogą wybierać między sobą kto zostanie i jaką funkcję będzie > pełnić. > > Zasady podczas ostatniego zgromadzenia były ok. Jeżeli bym postulował > cokolwiek to w niektórych wypadkach dwie tury jeżeli jest więcej niż 2 > kandydatów na dane stanowisko. Aczkolwiek to może być po prostu > zbędnę. Ale proponuję. Czasami druga tura gdy inni kandydaci odpadli > zmienia układ głosowania znacznie bo pojedyńcze głosy mogą zmienić > pierwszy wybór. Ok, dwie tury, mogą wydłużyć wybieranie, ale może być to istotne do tego aby wybrana osoba faktycznie miała poparcie większości. Dodam jeszcze, że warto głosować nad każdym kandydatem do komisji rewizyjnej i sądu koleżeńskiego osobno (za/przeciw lub ilością głosów na kandydata z wymaganym progiem). > > 8. art.39 "pisemny wniosek co najmniej 1/3 ogólnej liczby członków > zwyczajnych Stowarzyszenia." Fakt można by obecnie zwiększyć to do > 2/5. Obecnie przy np. 28 członkach wyszło by, że 9 członków by mogło > zwołać zebranie a przy 2/5 to by było 11. Wydaje mi się, że próg warto > zwiększyć, żeby ewentualna próba nadużywania tej instytucji nie stała > się powszechną praktyką. Wydaje mi się, że 1/3 w zupełności wystarczy, a nie widzę za dużo możliwości na nadużycia. Tutaj właśnie powstaje dobre pytanie. Np. Czy gdy na Walne Zebranie pojawi się tylko 9 osób (w naszym przypadku), to mogą zmienić statut? > > To wydaje mi się kompletne moje zdanie. > > Pozdrawiam > Kamil Gałuszka > > > > W dniu 17 grudnia 2013 15:25 użytkownik Wojciech Zając > napisał: > > Statut jest najważniejszym dokumentem w stowarzyszeniu, ale zanim > zaczniemy go tworzyć, to należy określić: *W jaki sposób ma > działać Stowarzyszenie PLPUG?* Mam nadzieję, że teraz jest dobry > czas na pracę nad określeniem tego sposobu. Oto kilka pytań, które > nurtują mnie i zostały postawione przez inne osoby w trakcie > rozmów nad statutem: > > 1. Kto może dołączyć do Stowarzyszenia PLPUG? Czy to może być > każdy, kto tego chce (z obecnego statutu wynika, że wystarczy > zadeklarować się i zapłacić, ale takie pytanie padło na rozmowie w > Centrum Szpitalna)? > > 2. Jak ma wyglądać proces przyjmowania członka > zwyczajnego/wspierającego? > Jeżeli przeanalizujemy kilka przypadków zapisywania się osób przez > www i w formie papierowej, to zauważymy, że z obecnych punktów > wychodzą pewne nieścisłości. W przypadku rejestracji przez www > potrzebne są 4 etapy, a w przypadku papierowej też nie jest jasne > kiedy tak naprawdę osoba jest już członkiem Stowarzyszenia i ma > prawo głosu, a jest to istotne, jeżeli ktoś chciałby zapisać się > tuż przed Walnym Zebraniem Członków i uczestniczyć w nim. > Dodatkowo czy wystarczy zgoda jednej osoby z Zarządu, czy Zarząd > musi przegłosować decyzję? > > 3. Jakie mają być obowiązki członka zwyczajnego/wspierającego? > Czy członek zwyczajny musi brać udział w działalności > Stowarzyszenia i realizacji jego celów? Jest to ogólne > sformułowanie ale już kilka osób dopytywało się co tak naprawdę to > oznacza. Może istnieje jakieś lepsze określenie obowiązków członka? > Warto tutaj rozważyć poszczególne przypadki w jaki sposób mają > angażować się osoby z różnych części kraju oraz podać jakieś > przykłady. Podobnie z obowiązkiem świadczeń członka wspierającego. > > 4. Jakie są prawa i obowiązki członka honorowego? > Czy członek honorowy powinien wyrazić chęć bycia członkiem > honorowym i czy członek honorowy może odmówić zostania nim? A może > członek honorowy będzie chciał w przyszłości zrezygnować z > członkostwa? > > 5. Kto przygotowuje budżet, kto go uchwala i na ile czasu? > Obecnie jest niezgodność, bo roczny budżet uchwala walne zebranie, > które spotyka się co 2 lata. > > 6. Jak to ma być z tym pierwszym i drugim terminem Walnego > Zebrania? Kiedy, kto i co może przegłosować? Obecnie to się nie > trzyma kupy. > > 7. W jaki sposób ma odbywać się głosowanie? Dodatkowo czy na > Walnym Zebraniu wybieramy osobę dokładnie na konkretne stanowisko > (prezes, wiceprezes, sekretarz itd.) czy ogólnie (do zarządu i > komisji), a potem zarząd i poszczególne komisje wybierają pomiędzy > sobą? > > 8. Kto, kiedy i w jaki sposób decyduje o organizacji > nadzwyczajnego Walnego Zebrania? Co w przypadku gdy kilku członków > chce aby takie zebranie zostało zorganizowane? > > Spróbujcie rozważyć te pytania i odpowiedzieć w miarę szczegółowo > na nie uwzględniając różne sytuacje. Jest tego dużo, więc lepiej > jeżeli jedna osoba wybierze jeden temat (np: przyjmowanie nowego > członka, co i jak na Walnym Zebraniu, prawa i obowiązki członków, > itp.) i określi zasady. Następnie z tych zasad wybierzemy co ma > znaleźć się w statucie, a na końcu zweryfikuje to prawnik. W miarę > możliwości warto zapoznać się z: > Chcę założyć stowarzyszenie / fundację > > Prowadzę stowarzyszenie / fundację > Prawo o stowarzyszeniach > > Jak napisać statut stowarzyszenia? > > > To tylko część moich pytań, ale może i Wy macie jakieś istotne > kwestie, które należy omówić? Piszcie! > > > Wojtek Zając > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug > > > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From galuszkak w gmail.com Thu Jan 9 09:01:21 2014 From: galuszkak w gmail.com (=?UTF-8?Q?Kamil_Ga=C5=82uszka?=) Date: Thu, 9 Jan 2014 09:01:21 +0100 Subject: [PLPUG] =?utf-8?q?Django_Sprint_Krak=C3=B3w_2014?= Message-ID: Hej, Nie wiem czy wiecie, na liście nie było więc dorzucam. To myślę świetnie, że tak działa społeczność Pythona :) . Pozwolę sobie zacytować @Tomasza Paczkowskiego: Tomek Paczkowski # 3 Sprint Django w Krakowie Pykonik serdecznie zaprasza na 3 Sprint Django w Krakowie. Chcielibyśmy, z Waszą pomocą, kontynuować tradycję corocznego, zimowego hakowania. W tym roku spotykamy się weekend 15 i 16 lutego w nowej siedzibie firmy Base, ul. Wyczółkowskiego 7 w Krakowie. Jeśli nigdy wcześniej nie próbowaliście rozwijać Django, to jest to najlepsza okazja, żeby się nauczyć! Nie jest wymagana znajomość Django, wszystkiego możecie dowiedzieć się na miejscu. Dla osób zarabiających na pracy z Django jest to dobra okazja by "odpłacić" społeczności Djangonautów oraz by poznać framework jeszcze lepiej. Poza tym, nic nie poprawia humoru jak zamknięcie tego jednego wkurzającego buga, który Was męczy od dawna. Udział w sprincie jest darmowy, jednak bardzo prosimy o wcześniejszą rejestrację, na stronie https://django-sprint-krk-2014.eventbrite.com/ ? pomoże to nam zorganizować jedzenie i napoje. By działać sprawnie, będziecie potrzebowali własnych laptopów. Więcej szczegółów na stronie http://sprint.pykonik.org/ PS: Jeśli możecie, przekażcie tę informację dalej. Pozdrawiam Kamil Gałuszka -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From wojtek w reu.pl Sat Jan 18 01:50:13 2014 From: wojtek w reu.pl (=?UTF-8?B?V29qY2llY2ggWmFqxIVj?=) Date: Sat, 18 Jan 2014 01:50:13 +0100 Subject: [PLPUG] Grupy w statucie Message-ID: <52D9CFC5.5060401@reu.pl> Witajcie! Mam propozycje zmian w rozdziale 5 "Grupy i koła". To są wstępne zmiany, które należy traktować bardziej jako propozycje, ponieważ są dość znaczne, a nie miałem okazji jeszcze z nikim ich konsultować. Tutaj link do statutu ze zmianami. Nie zmieniałem numeracji artykułów, a dla nowych numerację nadawałem "Art. XX-1." i tak do 13. Poniżej opisuję powody zmian. 1. Dodałem zapis "Grupy posiadają osobowość prawną". W kilku innych przykładowych statutach spotkałem się z przyznawaniem osobowości prawnej lub zaznaczeniem nieprzyznania jednostkom terenowym osobowości prawnej. 2. Dodałem Komisję Rewizyjną dla Grupy, ponieważ wydaje mi się, że musi być w takim przypadku organ kontrolny Zarządu Grupy. Dodałem od razu cały rozdział analogicznie jak dla Krajowej Komisji Rewizyjnej. 3. Zarząd Grupy podlega Zarządowi Krajowemu, a wcześniej było, że Grupa podlega Zarządowi Krajowemu. 4. Grupy nie posiadają własnego majątku, ale mają uprawnienia do korzystania z majątku Stowarzyszenia, więc dodałem/zmieniłem zapisy z tym związane, lecz nadal mam wątpliwości czy może Grupa powinna posiadać własny majątek? Poza tym nie wiem czy finansowanie Grupy nie jest za ogólnie opisane w statucie, ponieważ nie wynika z niego źródło finansowania, a wymagania te są opisane w Prawie o Stowarzyszeniach. 5. Zarząd Grupy uchwala nowych Członków Grupy. Ja rozumiem, że do Zarządu Grupy wpływa wniosek osoby, która chce zostać przyjęta do Grupy a jednocześnie do Stowarzyszenia i Zarząd Grupy na swoim posiedzeniu uchwala przyjęcie osoby i informuje Zarząd Krajowy, tzn konkretną osobę z Zarządu Krajowego, a ta osoba sprawdza czy nie ma zastrzeżeń i odpowiada Zarządowi Grupy, który odpowiada zainteresowanej osobie. W przypadku gdy to Członek Stowarzyszenia chce przyłączyć się do Grupy, to Zarząd Krajowy nie musi być informowany. 6. Dla koła wpisałem brak osobowości prawnej oraz określiłem że Zarząd Grupy i Zarząd Krajowy nadzoruje działanie odpowiednich Kół. 7. Ważną zmianą nie dotyczącą Grup jaką chcę jednocześnie zaproponować, to ustalanie składki przez Walne Zebranie, a nie przez Zarząd. Uważam, że skoro Walne Zebranie uchwala roczny budżet, to powinien również zdecydować o składkach, ponieważ te dwie sprawy są ściśle ze sobą związane. Natomiast Zarząd Krajowy, który przygotowuje budżet do uchwalenia powinien właśnie zaproponować wysokość składek tak, aby budżet mógł być bezpiecznie zrealizowany. *Przydałaby mi się pomoc przy dalszym dokładnym opracowaniu zapisów do statutu, ponieważ samemu łatwo się pogubić. Może ktoś chce przyłączyć się online lub jakieś spotkanie w Warszawie, jeżeli ktoś z Warszawy lub okolic?* Poniżej jeszcze linki do innych statutów, na których opierałem się: http://www.sosoliwa.pl/?page_id=278 http://www.pzg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=40:statut&catid=18:gowna&Itemid=70 http://www.sbp.pl/repository/SBP/ZarzadGlowny/Statut_SBP_2009.pdf http://www.szort.com.pl/?pg=9 http://www.aktywnyrozwoj.org.pl/statut.php http://wspolnotapolska.org.pl/strona/status,2.html http://www.iustitia.pl/index.php/o-nas/statut-stowarzyszenia http://www.seirp.pl/ckfinder_pliki/files/Statut_ok.pdf Pozdrawiam, Wojtek Zając -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From wojtek w reu.pl Tue Jan 21 22:06:14 2014 From: wojtek w reu.pl (=?UTF-8?B?V29qY2llY2ggWmFqxIVj?=) Date: Tue, 21 Jan 2014 22:06:14 +0100 Subject: [PLPUG] =?utf-8?q?_Cele_i_realizacje_cel=C3=B3w?= Message-ID: <52DEE146.9050908@reu.pl> Witam wszystkich, Ze względu na znalezione artykuły, w których opisane najczęstsze błędy popełniane przy tworzeniach statutu proponuję poniżej poprawki. Najpierw artykuły: http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/951105.html http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/940724.html http://wiadomosci.ngo.pl/wiadomosci/329178.html - ten dotyczy poprzedniego tematu "Oddziały terenowe" Poniżej jeszcze linki do statutów stowarzyszeń, które powstały niedawno i zostały zarejestrowane w Warszawie lub są podobne w jakiś sposób. Na nich trochę oparłem się przy zmianach: *Nazwa* *Www statutu* *Data i miejsce rejestracji* Polska Grupa Użytkowników DB2 http://www.pdug.pl/media/5991/statut_PDUG.pdf 2013-03-07 Warszawa Poznańska Grupa Użytkowników Języka Java http://www.jug.poznan.pl/static/StatutPJUG.pdf 2004-02-27 Poznań Ducati Bez Granic http://www.ducatibezgranic.org/index.php/pl/home/statut 2012-02-01 Warszawa Polskie Stowarzyszenie Nauczycieli i Wykładowców Języka Rosyjskiego http://www.rusysty.pl/page19.php 2010-06-23 Warszawa Przeanalizowałem trochę cele i realizacje celów w statucie, w wyniku czego proponuję zmiany do statutu : 1. Reprezentowanie programistów Pythona zamiast członków Stowarzyszenia, ponieważ wydaje mi się w poprzedniej wersji było "masło maślane". 2. Punkt 4 przeniosłem do realizacji celów zgodnie z sugestią kobiety z Centrum Szpitalnej, a że dublował się, to wyrzuciłem. 3. Dodałem: "Współpraca z developerami Pythona i przekazywanie sugestii i propozycji użytkowników". 4. Punkt 8 wydawał mi się zbyt ogólny, więc zamieniłem na "Nauka programowania w Pythonie oraz doskonalenie tych umiejętności". Wiem, że nie są adekwatne, ale to sformułowanie wydaje mi się bardziej odpowiednie. 5. W Art. 9 (realizacje celów) punkty 2, 5 i 6 analogicznie zmieniłem aby nie odwoływać się do Stowarzyszenia. To są tylko propozycje. Jeszcze nie wszystko wydaje mi się klarowne. Czekam na wasze sugestie. https://github.com/WojtekReu/plpug-statut/blob/master/PLPUG-Statut.rst Pozdrawiam, Wojtek Zając -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From pigmej w gmail.com Wed Jan 22 00:28:34 2014 From: pigmej w gmail.com (Jedrzej Nowak) Date: Tue, 21 Jan 2014 23:28:34 +0000 Subject: [PLPUG] =?windows-1252?q?Cele_i_realizacje_cel=F3w?= In-Reply-To: <52DEE146.9050908@reu.pl> References: <52DEE146.9050908@reu.pl> Message-ID: <602446859-1390346910-cardhu_decombobulator_blackberry.rim.net-1540470504-@b1.c19.bise7.blackberry> Imho dobra robota Wojtku :) -----Original Message----- From: Wojciech Zając Sender: "PLPUG" Date: Tue, 21 Jan 2014 22:06:14 To: Polish PUG Reply-To: Polish PUG Subject: [PLPUG] Cele i realizacje celów _______________________________________________ PLPUG mailing list PLPUG w python.org https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug From tadeck w gmail.com Mon Jan 27 19:22:59 2014 From: tadeck w gmail.com (Tomasz Jaskowski) Date: Mon, 27 Jan 2014 19:22:59 +0100 Subject: [PLPUG] Grupy w statucie In-Reply-To: <52D9CFC5.5060401@reu.pl> References: <52D9CFC5.5060401@reu.pl> Message-ID: Cześć, Podbijając wątek, ruszyło się coś w tym temacie? Dalej potrzebujesz kogoś do pomocy, czy sprawa jest załatwiona? Pozdrawiam, Tomek 18 sty 2014 02:19 "Wojciech Zając" napisał(a): > Witajcie! > > Mam propozycje zmian w rozdziale 5 "Grupy i koła". To są wstępne zmiany, > które należy traktować bardziej jako propozycje, ponieważ są dość znaczne, > a nie miałem okazji jeszcze z nikim ich konsultować. Tutaj linkdo statutu ze zmianami. Nie zmieniałem numeracji artykułów, a dla nowych > numerację nadawałem "Art. XX-1." i tak do 13. Poniżej opisuję powody zmian. > > 1. Dodałem zapis "Grupy posiadają osobowość prawną". W kilku innych > przykładowych statutach spotkałem się z przyznawaniem osobowości prawnej > lub zaznaczeniem nieprzyznania jednostkom terenowym osobowości prawnej. > > 2. Dodałem Komisję Rewizyjną dla Grupy, ponieważ wydaje mi się, że musi > być w takim przypadku organ kontrolny Zarządu Grupy. Dodałem od razu cały > rozdział analogicznie jak dla Krajowej Komisji Rewizyjnej. > > 3. Zarząd Grupy podlega Zarządowi Krajowemu, a wcześniej było, że Grupa > podlega Zarządowi Krajowemu. > > 4. Grupy nie posiadają własnego majątku, ale mają uprawnienia do > korzystania z majątku Stowarzyszenia, więc dodałem/zmieniłem zapisy z tym > związane, lecz nadal mam wątpliwości czy może Grupa powinna posiadać własny > majątek? Poza tym nie wiem czy finansowanie Grupy nie jest za ogólnie > opisane w statucie, ponieważ nie wynika z niego źródło finansowania, a > wymagania te są opisane w Prawie o Stowarzyszeniach. > > 5. Zarząd Grupy uchwala nowych Członków Grupy. Ja rozumiem, że do Zarządu > Grupy wpływa wniosek osoby, która chce zostać przyjęta do Grupy a > jednocześnie do Stowarzyszenia i Zarząd Grupy na swoim posiedzeniu uchwala > przyjęcie osoby i informuje Zarząd Krajowy, tzn konkretną osobę z Zarządu > Krajowego, a ta osoba sprawdza czy nie ma zastrzeżeń i odpowiada Zarządowi > Grupy, który odpowiada zainteresowanej osobie. W przypadku gdy to Członek > Stowarzyszenia chce przyłączyć się do Grupy, to Zarząd Krajowy nie musi być > informowany. > > 6. Dla koła wpisałem brak osobowości prawnej oraz określiłem że Zarząd > Grupy i Zarząd Krajowy nadzoruje działanie odpowiednich Kół. > > 7. Ważną zmianą nie dotyczącą Grup jaką chcę jednocześnie zaproponować, to > ustalanie składki przez Walne Zebranie, a nie przez Zarząd. Uważam, że > skoro Walne Zebranie uchwala roczny budżet, to powinien również zdecydować > o składkach, ponieważ te dwie sprawy są ściśle ze sobą związane. Natomiast > Zarząd Krajowy, który przygotowuje budżet do uchwalenia powinien właśnie > zaproponować wysokość składek tak, aby budżet mógł być bezpiecznie > zrealizowany. > > > *Przydałaby mi się pomoc przy dalszym dokładnym opracowaniu zapisów do > statutu, ponieważ samemu łatwo się pogubić. Może ktoś chce przyłączyć się > online lub jakieś spotkanie w Warszawie, jeżeli ktoś z Warszawy lub okolic?* > > > Poniżej jeszcze linki do innych statutów, na których opierałem się: > http://www.sosoliwa.pl/?page_id=278 > > http://www.pzg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=40:statut&catid=18:gowna&Itemid=70 > http://www.sbp.pl/repository/SBP/ZarzadGlowny/Statut_SBP_2009.pdf > http://www.szort.com.pl/?pg=9 > http://www.aktywnyrozwoj.org.pl/statut.php > http://wspolnotapolska.org.pl/strona/status,2.html > http://www.iustitia.pl/index.php/o-nas/statut-stowarzyszenia > http://www.seirp.pl/ckfinder_pliki/files/Statut_ok.pdf > > > Pozdrawiam, > Wojtek Zając > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug > > -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From wojtek w reu.pl Tue Jan 28 00:23:17 2014 From: wojtek w reu.pl (=?ISO-8859-2?Q?Wojciech_Zaj=B1c?=) Date: Tue, 28 Jan 2014 00:23:17 +0100 Subject: [PLPUG] Grupy w statucie In-Reply-To: References: <52D9CFC5.5060401@reu.pl> Message-ID: <52E6EA65.3080308@reu.pl> Cześć, Tak, nadal potrzebna jest pomoc. Dziś rozmawiałem z kilkoma osobami na temat PLPUG przy okazji PyWaw i chciałbym spróbować jak najbardziej uprościć rozdział grup i kół. Dla tego potrzebna jest analiza oraz wszelkie informacje co jest niezbędne w statucie aby umieścić podział na grupy (na początek bez kół). Tomku, w jaki sposób chcesz pomóc? Samodzielnie i kontakt przez mail, online (skype, hangaut) lub spotkanie? Pozdrawiam, Wojtek Zając Dnia 27.01.2014 19:22, wiadomość napisana przez Tomasz Jaskowski: > > Cześć, > > Podbijając wątek, ruszyło się coś w tym temacie? Dalej potrzebujesz > kogoś do pomocy, czy sprawa jest załatwiona? > > Pozdrawiam, > Tomek > > 18 sty 2014 02:19 "Wojciech Zając" > napisał(a): > > Witajcie! > > Mam propozycje zmian w rozdziale 5 "Grupy i koła". To są wstępne > zmiany, które należy traktować bardziej jako propozycje, ponieważ > są dość znaczne, a nie miałem okazji jeszcze z nikim ich > konsultować. Tutaj link > > do statutu ze zmianami. Nie zmieniałem numeracji artykułów, a dla > nowych numerację nadawałem "Art. XX-1." i tak do 13. Poniżej > opisuję powody zmian. > > 1. Dodałem zapis "Grupy posiadają osobowość prawną". W kilku > innych przykładowych statutach spotkałem się z przyznawaniem > osobowości prawnej lub zaznaczeniem nieprzyznania jednostkom > terenowym osobowości prawnej. > > 2. Dodałem Komisję Rewizyjną dla Grupy, ponieważ wydaje mi się, że > musi być w takim przypadku organ kontrolny Zarządu Grupy. Dodałem > od razu cały rozdział analogicznie jak dla Krajowej Komisji > Rewizyjnej. > > 3. Zarząd Grupy podlega Zarządowi Krajowemu, a wcześniej było, że > Grupa podlega Zarządowi Krajowemu. > > 4. Grupy nie posiadają własnego majątku, ale mają uprawnienia do > korzystania z majątku Stowarzyszenia, więc dodałem/zmieniłem > zapisy z tym związane, lecz nadal mam wątpliwości czy może Grupa > powinna posiadać własny majątek? Poza tym nie wiem czy > finansowanie Grupy nie jest za ogólnie opisane w statucie, > ponieważ nie wynika z niego źródło finansowania, a wymagania te są > opisane w Prawie o Stowarzyszeniach. > > 5. Zarząd Grupy uchwala nowych Członków Grupy. Ja rozumiem, że do > Zarządu Grupy wpływa wniosek osoby, która chce zostać przyjęta do > Grupy a jednocześnie do Stowarzyszenia i Zarząd Grupy na swoim > posiedzeniu uchwala przyjęcie osoby i informuje Zarząd Krajowy, > tzn konkretną osobę z Zarządu Krajowego, a ta osoba sprawdza czy > nie ma zastrzeżeń i odpowiada Zarządowi Grupy, który odpowiada > zainteresowanej osobie. W przypadku gdy to Członek Stowarzyszenia > chce przyłączyć się do Grupy, to Zarząd Krajowy nie musi być > informowany. > > 6. Dla koła wpisałem brak osobowości prawnej oraz określiłem że > Zarząd Grupy i Zarząd Krajowy nadzoruje działanie odpowiednich Kół. > > 7. Ważną zmianą nie dotyczącą Grup jaką chcę jednocześnie > zaproponować, to ustalanie składki przez Walne Zebranie, a nie > przez Zarząd. Uważam, że skoro Walne Zebranie uchwala roczny > budżet, to powinien również zdecydować o składkach, ponieważ te > dwie sprawy są ściśle ze sobą związane. Natomiast Zarząd Krajowy, > który przygotowuje budżet do uchwalenia powinien właśnie > zaproponować wysokość składek tak, aby budżet mógł być bezpiecznie > zrealizowany. > > > *Przydałaby mi się pomoc przy dalszym dokładnym opracowaniu > zapisów do statutu, ponieważ samemu łatwo się pogubić. Może ktoś > chce przyłączyć się online lub jakieś spotkanie w Warszawie, > jeżeli ktoś z Warszawy lub okolic?* > > > Poniżej jeszcze linki do innych statutów, na których opierałem się: > http://www.sosoliwa.pl/?page_id=278 > http://www.pzg.org.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=40:statut&catid=18:gowna&Itemid=70 > http://www.sbp.pl/repository/SBP/ZarzadGlowny/Statut_SBP_2009.pdf > http://www.szort.com.pl/?pg=9 > http://www.aktywnyrozwoj.org.pl/statut.php > http://wspolnotapolska.org.pl/strona/status,2.html > http://www.iustitia.pl/index.php/o-nas/statut-stowarzyszenia > http://www.seirp.pl/ckfinder_pliki/files/Statut_ok.pdf > > > Pozdrawiam, > Wojtek Zając > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug > > > > _______________________________________________ > PLPUG mailing list > PLPUG w python.org > https://mail.python.org/mailman/listinfo/plpug -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: From tadeck w gmail.com Fri Jan 31 18:25:58 2014 From: tadeck w gmail.com (Tomasz Jaskowski) Date: Fri, 31 Jan 2014 18:25:58 +0100 Subject: [PLPUG] Grupy w statucie In-Reply-To: <52E6EA65.3080308@reu.pl> References: <52D9CFC5.5060401@reu.pl> <52E6EA65.3080308@reu.pl> Message-ID: Cześć, 2014-01-28 Wojciech Zając : > Cześć, > > Tak, nadal potrzebna jest pomoc. Dziś rozmawiałem z kilkoma osobami na > temat PLPUG przy okazji PyWaw i chciałbym spróbować jak najbardziej > uprościć rozdział grup i kół. Dla tego potrzebna jest analiza oraz wszelkie > informacje co jest niezbędne w statucie aby umieścić podział na grupy (na > początek bez kół). > Świetnie - ustalaliście już jakieś terminy (do kiedy chcecie te informacje zebrać)? Tomku, w jaki sposób chcesz pomóc? Samodzielnie i kontakt przez mail, > online (skype, hangaut) lub spotkanie? > Jestem otwarty na każdą z tych opcji. Nie jestem doświadczony w zakładaniu stowarzyszeń, ale może jestem w stanie pomóc (podejrzewam, że takich osób jest dużo więcej na tej liście). Mogę się spotkać dowolnego dnia poza weekendami (w razie potrzeby mogę spróbować też w weekend). Gdybyście planowali jakieś spotkanie organizacyjne, po prostu dajcie znać na listę i spróbuję się zjawić (przy okazji może przyjdzie ktoś jeszcze zainteresowany). Pozdrawiam, Tomek -- Tomasz Jaśkowski tomasz w jaskowski.info http://www.jaskowski.info/ -------------- następna część --------- Załącznik HTML został usunięty... URL: